ECG 11 Julio 2016

Buenos días!! Ahí va mi opinión:
- ECG 1: ritmo sinusal a 125 lpm, PR normal, eje derecho con HBPI, QRS estrecho, con patrón S1Q3T3.
-ECG 2: ritmo sinusal a 100 lpm, eje +60º, QRS estrecho, sin alteraciones de la repolarización.

Supongo que el paciente avisó por disnea brusca, por lo que mi sospecha es que se trate de un TEP (ambos ECG son compatibles con este diagnóstico, aunque es más frecuente el segundo).

Un saludo!

Buen comienzo de semana compañeros!!! Mi opinión:

ECG 1:
-Taquicardia regular con QRS angostos (a 120 lpm aproximadamente). Se visualizan ondas P con una relación P:QRS 1:1 de características sinusales, por lo que pienso que podría tratarse de una taquicardia sinusal.
-Eje desviado a la derecha.
-Patrón S1-Q3-T3. Onda R terminal en aVR.

ECG 2:
-Taquicardia regular con QRS angostos (ahora a 100 lpm aproximadamente). Sigue tratándose de una taquicardia sinusal.
-Eje normal.
-Parece haber desaparecido (o atenuado) el patrón S1-Q3-T3. La derivación aVR no presenta la R terminal.

Todas las características del ECG 1 me hacen pensar en un TEP (taquicardia sinusal, eje derecho, patrón S1-Q3-T3...). La reversión a la normalidad de algunas de estas alteraciones en el ECG 2 creo que también avalan este diagnóstico.

Y por ahora creo que nada mas... Saludos!!!

De acuerdo con mis compis. No se me ocurre nada más... y a mis compañeros de guardia tampoco

Vamos, ánimo!!!

Buenas noches. Coincidimos con la magnifica descripción de Franco (Felicidades seguimos tus comentarios todas las semanas). Me llama la atención la transición en V2 con patrón qR que no correspondería en zona septal, puede tratarse de una mala posición electrodos?.
Javier utilizamos tu pagina como docencia en nuestro centro de salud, gracias por tu magnifica pagina

El primer ECG presenta taquicardia sinusal a unos 110 lpm. Eje derecho a mas de 100 grados. Cumple criterios de HBPI.Tambien veo patron S1Q3T3 y R predominante en precordiales derechas. La disnea aguda y el trazado orientan hacia patologia aguda del lado derecho. Lo primero a descartar tromboembolismo pulmonar.
El segundo ECG me parece completamente normal, eje normal, el QRS un pelin mas estrecho.... salvo q persiste leve taquicardia sinusal. Sera q el posible trombo se ha lisado parcialmente de forma espontanea?

Otra cosa q he pensado es q fuera un error en la colocacion de electrodos pero entonces no cambiarian las precordiales, asi que descarto esta opcion.

Hola :
- 1- taquicardia sinusal a unos 110lpm de qrs estrecho y eje derecho mayor de 90º , pequeñas ondas q en lll , con morfología S1Q3T3 .
He leído que un voltaje mayor de la R en V2 que en V1 es un signo de crecimiento de la aurícula derecha:

-2-taquicardia sinusal a unos 100lpm de qrs estrecho y eje normal sin alteraciones significativas en repolarización .
Conclusión.
-Paciente con disnea aguda y ambos patrones descartar TEP.( sobrecarga aguda de VD).
-Lo que no tengo tan claro es la fugacidad del primer patrón " ese visto y no visto":
a) pienso como Aprilia que se habrá lisado o fragmentado el trombo.
b) pensar que estaba mal hecho el primero con cambio de brazo derecho por izquierdo al ser predominantemente negativo D1, no lo parece puesto que se intercambiarían AVr y AVL

Hola electrofrikies: Ahí va mi opinión
ECG1 taquicardia sinusal con eje derecho
ECG2 taquicardia sinusal con eje normal
Será un TEP, pero alguien puso mal los electrodos de las extremidades. No se explica un cambio del eje en tan poco tiempo, impresiona de que alguien intercambió los electrodos en la ambulancia

Estoy de acuerdo con mis compañeros, me lalma la atencion el patron S1Q3T-, ue como todos sabemos es por aumento de la presion en la auricula derecha, lo que si pregunto al grupo si este patron pude ser tan fugaz, es decir cuando se lisa en trombo desaparece? gracias y un saludo.

Solo le administraron O2.

Hola colegas!
Yo opino que:
El ECG 1 es una taquicardia sinusal, con FC= 115 lpm, eje a la derecha, S1Q3T3.
El ECG 2 es prácticamente normal, salvo por la taquicardia sinusal a 100 lpm.
El paciente cursó con sobrecarga aguda de cavidades derechas, eso justificaría los cambios de eje, de repolarización y de progresión de R en precordiales.
Sumando el síntoma del paciente y el electrocardiograma pienso que lo mas probables es un TEP.
¿Cuáles serian los diagnósticos diferenciales?

Buenas tardes. En el ECG1 hay un RS a 100 lxm con eje derecho, conducción normal con PR de duración y morfología normales, QRS estrechos sin alteraciones en la repolarización ni en el QTc. La disnea, la taquicardia y el patrón SI-QIII-TIII podría hacer pensar en un TEP. Quizás cabría esperar que en V1-V2 hubiera un crecimiento de cavidades mayor que la RV2>RV1, quiero decir que las R tuvieran mayores voltajes o hubiera un BRD.
También podría tratarse de un cambio de electrodos en los miembros al ser negativo D I y ser los QRS estrechos, pero habria que buscar explicación a la disnea y la taquicardia.
En el ECG 2 el eje ya es normal, lo cual podría reforzar la idea del cambio de electrodos, los QRS siguen estrechos pero la la taquicardia persiste. La progresión de R en precordiales en normal. Los PR son iguales pero en la tira de ritmo las P del 2º y 3º complejo son diferentes al resto simulando un crecimiento pero no persiste después. Quizás era un TEP con un pequeño trombo que despareció en parte pues seguía a 100 lxm aunque no sabemos si disneico ni su Sat O2. En fin, me debato entre cambio de electrodos y TEP, quizás lo segundo para explicar la disnea y al taquicardia. Un saludo cordial a todos.

Hola!

Esta semana 2 electros, a ver uno por uno.
ECG1: Ritmo sinusal a unos 95-100 lpm, eje desviado a la derecha. PR normal. QRS estrecho, con S profunda en I, Q en III y aVR. Tiene patrón S1Q3T3 con R predominante ya en V2 Ts negativas en III y aVR sin otra alteración de la repolarización.
ECG2: Ritmo sinusal a unos 95-100 lpm, eje normal. PR normal. QRS estrecho, sin ondas Qs patológicas ni alteraciones de la repolarización.

Cuando en I es negativo hay que mirar que no sea un error al colocar la derivación, pero puede alterar tb III?. si está bien hecho en el primer ECG parece que hay signos de sobrecarga del VD, pero el segundo es completamente normal salvo por los 100 lpm. La verdad que no se cómo ha podido el oxígeno mejorar la sobrecarga. Me pregunto si no ha podido ser un TEP que ha conseguido una repermabilización por si solo.

Otra cosa que se me ocurre pero creo que es una chorrada es que si no podría ser que el paciente tuviera hipoxia alveolar por alguna causa (no se si EPOC por ejemplo), que origina vasoconstricción capilar pulmonar, lo cual a su vez aumenta la presión de la arteria pulmonar y con ello sobrecarga de VD y que al administrar el oxígeno se produjera una vasodilatación. Pero no se si es posible, lo que se es que la hipoxia alveolar causa vasoconstricción y a la larga puede dar HTP, pero no se si puede darse también de forma aguda.

Un saludo!

El primer EKG, presenta datos sugestivos de una TEP, S1Q3T3, con desviación del eje a la derecha, taquicardia sinusal. En el segundo EKG, se retorna a RS, sin evidencia de sobrecarga de VD. estos cambios podrían ser por haberse eliminado la oclusión pulmonar, caso excepcional.

Cuando hay cables mal colocados, en DI se da imagen en espejo en aVF, la cual no hay y DII es pequeña, por o que no considero que los cables hayan estado mal colocados.

Vamos por partes.

ECG1: Taquicardia sinusal a 100 lpm, con eje derecho. Voltaje normal, incluso en V1. Conducción normal. q en DIII y aVF y T negativa en esas derivaciones.

ECG2: Taquicardia sinusal. Eje, conducción, voltaje y repolarización normal.

Diagnóstico diferencial sabiendo que son del mismo paciente:
1) Qué esté mal hecho. Cuando veo el QRS negativo en DI, siempre tengo que pensar como primera opción, por ser frecuente y fácil de solucionar, que me han hecho mal el ECG, pasando la derivación del brazo derecho por el brazo izquierdo. Así que puedo hacer dos cosas. a) Ver cómo están las ondas P en esas derivaciones: Si hay un cambio de derivaciones no sólo tiene que cambiar los QRS sino también las ondas P. Así que me fijo en DI y aVR. Tiene que tener ondas P y QRS negativo en DI y positivas en aVR (p y QRS), justo al contrario que ocurre habitualmente. Aquí aVR tiene onda p y QRS negativo. Luego no es este el problema
2) Algo agudo que produzca hipertensión pulmonar aguda: TEP y neumotórax. Y que haya pasado o al menos cambiado la presión desde la ambulancia aquí... mejorando.... pero sigue teniendo taquicardia sinusal (=no estoy bien del todo). Así que... o le han puesto un tubo de tórax urgente... lo cual sería fácil de diagnosticar.... o tiene un TEP. ¿Se ha curado? No. Digamos que ha mejorado. Uno suele creer que lo que mata en el TEP es la hipoxia, pero si os fijáis hay pacientes muy malitos con una embolia de pulmón que tienen una hipoxemia no muy grave (Sat 80-90%), lo que tiene es una hiperpresión aguda en el VD que no es capaz de soportar. Pequeñas mejorías bien por tratamiento, por fibrinolisis espontáneo o lo que sea, cambia la presión y con ello el ECG.

Otra cosa, fijaros que si no tuviéramos el ECG de la ambulancia una embolia de pulmón grave (como tenía este paciente), su primer ECG en el hospital... sólo tendría una taquicardia sinusal....

Echad un vistazo a esto:
1) http://www.cardioteca.com/blogs/ecg-electrocardiograma/entry/ecg-electrocardiograma/ecg-telegrama-1.html
2) http://www.cardioteca.com/blogs/ecg-electrocardiograma/entry/ecg-electrocardiograma/ecg-telegraph-12-sabes-cual-es-el-mejor-criterio-para-diagnosticar-sobrecarga-aguda-del-ventriculo-derecho.html

Cojo aire y sigo

Vamos a ver, me meto en vuestros comentarios:

-"Quizás cabría esperar que en V1-V2 hubiera un crecimiento de cavidades mayor que la RV2>RV1, quiero decir que las R tuvieran mayores voltajes o hubiera un BRD." Querido Antonio, sabes que en Medicina vale lo que afirma, lo que niega... Claro que nos molaría más con BRD, pero el ECG más frecuente de una embolia pulmonar es el normal, y luego la taquicardia sinusal...

-"n fin, me debato entre cambio de electrodos y TEP, quizás lo segundo para explicar la disnea y al taquicardia. " Ya he explicado por qué no es un cambio de derivaciones. Y efectivamente... el cambio de derivaciones no produce taquicardia...

-"La verdad que no se cómo ha podido el oxígeno mejorar la sobrecarga. Me pregunto si no ha podido ser un TEP que ha conseguido una repermabilización por si solo." No ha reperfundido, o por lo menos no lo sabes. Probablemente habrá mejorado, pero sigue taquicárdico...

-"a) pienso como Aprilia que se habrá lisado o fragmentado el trombo.
b) pensar que estaba mal hecho el primero con cambio de brazo derecho por izquierdo al ser predominantemente negativo D1, no lo parece puesto que se intercambiarían AVr y AVL" Correctos ambos razonamientos

-"Javier utilizamos tu pagina como docencia en nuestro centro de salud, gracias por tu magnifica pagina" Un placer. Nos encanta que esta página (y todos sus anejos -ebooks) os sirvan. Ese era nuestro objetivo. Ya os he dicho alguna vez que esta página nació como una herramienta local para mis residentes -antes se lo mandaba por correo electrónico-. El ver que ahora llega a tanta gente nos llena de orgullo y satisfacción -que diría el otro-.

- Por cierto, os recuerdo que en Castellano es embolia no embolismo (que es un anglicismo). Fijaros lo que significa embolismo=http://dle.rae.es/?id=EeuYoCl

Y creo que nada más.
@HiguerasJavier

-"Hola a todos,si fuera un TEP no tendríamos T invertidas en precordiales V-a VA? perdonar la hora,es que acabo de llegar. " Hola Maria Isabel gracias por participar. Una cosita de funcionamiento: para que todo el mundo pueda leer tu comentario escribe siempre en el foro de cada ECG. En este caso, aquí http://www.cardioteca.com/cardioteca-red-social/groups/viewdiscussion/184-ecg-11-julio-2016.html?groupid=1. Como os he dicho muchas veces en medicina en general y en electrocardiografía en particular, lo que vale es lo que afirma. El tipo de comentario "si ese síncope lo hubiera producido un TEP estaría chocado", o "si el TEP fuera masivo tendría BRD..." este tipo de comentarios falla como una escopeta de feria en toda la medicina y mucho más con el TEP. He visto TEP masivos entrar por su pie en la consulta. Así que tenemos lo que tenemos. El ECG más frecuente en un TEP es el ECG normal. Y luego el que sólo presenta taquicardia sinusal como el ECG 2 de esta serie. Otra cosa es que sea más típico el que tiene eje derecho, BRD, T negativas en cara anterior, S1Q3T3. Pero una cosa es típica o característica y otra cosa es frecuente. ¿OK?