ECG 11/3/13 BUEN DIA. TAQUICARDIA CON COMPLEJOS ANCHOS (IMAGEN DE BCRI), DE SIMILAR MORFOLOGIA A COMPLEJOS DE BASE., FC 150 x'. EN LA TIRA DE CONTROL, DESPUES...
ECG 25 de Marzo 2013 Fantástico chat!!!.
Javier: en tu opinión, ¿cuál es el límite máximo de un espacio PR para descartar razonablemente que la P está conducida?....
ECG 06 Mayo 2013 Por cierto, gracias a todos los que participáis activamente. A los que leeis sin escribir por vergüenza o miedo a hacer el ridículo... ¡¡¡Pues...
Paciente de 71 años. Acude por presíncope. En el ECG de ingreso se documenta bloqueo AV completo. Se le implanta un marcapasos bicameral. Al alta tiene este ECG.
Pulse encima del ECG para ampliarlo en una pestaña nueva del navegador
Con la colaboración de:
ceferino vallejo llamasBuenos días. Yo creo que hay un fallo de sensado, porque al menos en 5 ocasiones el MCP estimula en el ventrículo cuando debería inhibirse porque hay un RS normal conducido a ventrículos con probable Bloqueo Bifascicular BCRD con HBPRI (imagino que es el trastorno de la conducción que progresó a BAV completo, motivando la clínica del paciente y la implantación del dispositivo). Se ven las 5 marcas del disparo en la parte de arriba de la cuadrícula del electro, pero además se pueden ver las espigas del electrodo ventricular cayendo en el segmento ST (por tanto periodo refractario absoluto) en algunos latidos de algunas derivaciones ( 7º QRST en V2 V3 II tira de ritmo y 11º QRST en V4 V5). Hay caos en la herramienta TBC. Por otra parte, los complejos ventriculares 8º y 11º, tienen una morfología distinta a la dominante, si bien tienen lugar exactamente donde deberían, por lo que podemos colegir que el estimulo sinusal se transmite a ventrículos de manera algo diferente, pero esto no me...Buenos días. Yo creo que hay un fallo de sensado, porque al menos en 5 ocasiones el MCP estimula en el ventrículo cuando debería inhibirse porque hay un RS normal conducido a ventrículos con probable Bloqueo Bifascicular BCRD con HBPRI (imagino que es el trastorno de la conducción que progresó a BAV completo, motivando la clínica del paciente y la implantación del dispositivo). Se ven las 5 marcas del disparo en la parte de arriba de la cuadrícula del electro, pero además se pueden ver las espigas del electrodo ventricular cayendo en el segmento ST (por tanto periodo refractario absoluto) en algunos latidos de algunas derivaciones ( 7º QRST en V2 V3 II tira de ritmo y 11º QRST en V4 V5). Hay caos en la herramienta TBC. Por otra parte, los complejos ventriculares 8º y 11º, tienen una morfología distinta a la dominante, si bien tienen lugar exactamente donde deberían, por lo que podemos colegir que el estimulo sinusal se transmite a ventrículos de manera algo diferente, pero esto no me resulta muy extraño habida cuenta de que ese Haz de His está muy enfermo y creo que es muy inestable. En definitiva: ECG con calibración convencional en paciente portador de MCP bicameral, en el que vemos ritmo propio sinusal a unos 72 lpm, con BCRD con Eje derecho (probable Bloqueo Bifascicular, por concomitancia con HBPRI) y fallo de sensado en cable ventricular que habrá que solucionar. Un saludo y muchas gracias. Mostrar más2 años atrás
José Sainz de Murieta GarcíaBuenos días. Diría que el paciente está en ritmo sinusal a 75, la p parece sinusal. Se conduce con hemibloqueo posterior izdo. Anchura de qrs en el límite con voltajes normales. Repolarización normal. El MP se inhibe correctamente, pero en V3 y V4 vemos claramente espigas que estimulan cuando no deben, fallo de sensado, tampoco capturan pero probablemente por que está en fase refractaria. Si es el ecg de alta la interpretación correcta debe ser más complicada.2 años atrás
FranciscoBloqueo bifascicular (BRDHH con HBPHH) ritmo sinusal, con fallo ocasional de sensado con estimulación inadecuada y captura fallida por caer en PRA.2 años atrás
Gerardo de Vega González Buenas tardes a tod@s: ECG bien calibrado, ritmo sinusal, frecuencia a 72lpm, ritmo regular, eje desviado hacia la derecha con criterios de HBPIHH, PR constante a 160ms (aprox), QRS ancho(120ms) con criterios de BCRD, repolarización alterada con T negativa-aplanada de V1 a V3(alteraciones propias del bloqueo de rama derecha), QTc(Bazett)=480ms. Además, se observan espigas de MP, en este caso secuencial, funcionando en modo VDD, en este caso las espigas se observan en medio de QRS-T, como se puede observan en el primer complejo en derivaciones V2-3 , y en el segundo complejo en derivaciones V4-V5. Por tanto de la regla TBC, cumple el criterio C, siendo un MP disfuncionante, probablemente por un fallo de sensado. En definitiva, ritmo sinusal a 72lpm, con eje derecho, bloqueo bifascicular (BCRD y HBPHH), con MP secuencial disfuncionante (probablemente por un fallo de sensado) 1 hace un año
GERARDO CARLOS FILIPPABuen dìa. Ritmo sinusal FC 75 x' Eje: +120º . BCRD. HBPI. CAI. Se objetiva espiga en segmento ST derivaciones V4-V6, secundaria a falla de sensado de marcapasos.1 hace un año
Cristina Buenas tardes ...coincido con la descripción del ecg : Ritmo sinusal con HBP +BRD y espigas en el segmento ST que indican fallo de sensado. Un saludo a todos.1 hace un año
APRILIAHola, yo también coincido con los compañer@s. Calibración correcta. Ritmo sinusal a 70 lpm, eje derecho > 90º, P normal, PR normal, QRS levemente ensanchado con trastorno de la conducción: bloqueo de rama derecha y bloqueo del fascículo posteroinferior de la rama izquierda, repolarización anodina. Caen espigas de marcapasos de forma errática sobre el segmento ST-T, lo que probablemente indica un fallo en el sensado del marcapasos. 1 hace un año
Javier HiguerasHola Ya es jueves. Así que vamos a resolver el caso de esta semana. Pero antes, Como siempre que tenemos un ECG de estos, y por si hay algún participante nuevo que no lo haya leído, me gusta recordaros esto (perdonad la reiteración a los fieles que ya me habéis leído esto con anterioridad):
Esto es lo que debes saber seas de la especialidad que seas del ECG de un marcapasos.
- Lo primero. Esto es un ECG de mp porque se ven las espigas. ¿Todo el mundo las ve? En casi todas las derivaciones –en este ECG, no siempre es así. Lo normal es que sea unna rayita vertical justo antes del QRS... pero en este ECG hay truco... Hay solo una visible en V4-5... buscadla bien... - ¿Cómo pueden ser los marcapasos? Básicamente os recuerdo que los mp se nombran con 3 letras que recordaréis por las siglas con la que somos conocidos mundialmente cuando vemos a nuestros deportistas por el mundo: ESP. 1ª Letra: Estimula (dónde estimula), Sensa (dónde sensa) y Pacing (que tipo de estimulación hace). En la...Hola Ya es jueves. Así que vamos a resolver el caso de esta semana. Pero antes, Como siempre que tenemos un ECG de estos, y por si hay algún participante nuevo que no lo haya leído, me gusta recordaros esto (perdonad la reiteración a los fieles que ya me habéis leído esto con anterioridad):
Esto es lo que debes saber seas de la especialidad que seas del ECG de un marcapasos.
- Lo primero. Esto es un ECG de mp porque se ven las espigas. ¿Todo el mundo las ve? En casi todas las derivaciones –en este ECG, no siempre es así. Lo normal es que sea unna rayita vertical justo antes del QRS... pero en este ECG hay truco... Hay solo una visible en V4-5... buscadla bien... - ¿Cómo pueden ser los marcapasos? Básicamente os recuerdo que los mp se nombran con 3 letras que recordaréis por las siglas con la que somos conocidos mundialmente cuando vemos a nuestros deportistas por el mundo: ESP. 1ª Letra: Estimula (dónde estimula), Sensa (dónde sensa) y Pacing (que tipo de estimulación hace). En la clínica habitual tenemos, pues: .AAI: Estimula y Sensa (por poner en el orden de nomenclatura, aunque en el orden conceptual sería mejor sensa y estimula) en la aurícula y cuando ve que hay algo sensado se Inhibe. Puedo programar una cosa. La frecuencia mínima a la que quiero que estén los aurículas. Si los aurículas se fueran a quedar más lento de la frecuencia que yo le digo, estimula. Si las aurículas están por encima de esa frecuencia, el mp se inhibe. Luego sirven para pacientes con disfunción sinusal, que tengan una actividad normal del nodo AV. .VVI: Estimula y Sensa en el ventrículo y cuando ve que hay algo sensado se inhibe. Puedo programar una cosa. La frecuencia mínima a la que quiero que estén los ventrículos (período VV). Si los ventrículos se fueran a quedar más lento de la frecuencia que yo le digo, estimula. Si los ventrículos están por encima de esa frecuencia, el mp se inhibe. Es el marcapasos típico de la FA lenta o bloqueada .VDD: Estimula sólo en el ventrículo pero es capaz de sensar la actividad de la aurícula y del ventrículo. Además podemos programar dos cosas en estos marcapasos. 1) El período AV (que es lo mismo que el PR cuando hay espigas de marcapasos, el período desde la onda P sensada hasta el QRS propio si lo hay o la espiga de marcapasos ventricular). De esta manera si programo AV=200 ms, una vez sensada la p, el marcapasos dejará 200 ms, si no hay QRS entonces estimulará al ventrículo. Si en ese tiempo hay QRS propio, se inhibirá. 2) Una frecuencia mínima a la que quiero los ventrículos (período VV). Si entre un QRS y el siguiente pasa más tiempo del que yo tengo programado y no hay un nuevo QRS el mp estimulará. ¿Por qué programamos esto? Pues sencillo. Si sólo programáramos el AV y el paciente además de BAV en un momento hiciera disfunción sinusal (=no hay P), el paciente con un mp puesto se moriría en asistolia. ¿Entonces por qué no s calentamos tanto la cabeza y sólo programamos la FC mínima y ya está? Pues fácil, porque ¿a qué frecuencia lo programamos a 60 lpm como cuando dormimos o a 100 como cuando corremos detrás del autobús? Pues muy fácil, le decimos al marcapasos que siga al nodo sinusal, que cuando uno tiene un BAV funciona perfectamente. Si el paciente corre o tiene fiebre las p estarán rapiditas y el mp le dará más frecuencia. .DDD Estimula y sensa tanto en aurícula como en ventrículo. Puedo programar lo mismo que en el VDD, más un nuevo período, el tiempo que quiero que haya entre dos aurículas (período AA). De tal manera que si desde la última p ("sensada"=propia o "estimulada"=producida por el mp) pasa más tiempo del que yo tengo programada estimulará la aurícula. . V00= Estímula a la frecuencia que yo le diga sin sensar nada, a piñón fijo. También llamada programación ciega. Es típico de la progración de mp para un quirófano. No queremos que el mp se confunda y crea que la electricidad del bisturí electrónico es un latido del corazón
Hay otro concepto que os añado: - MP secuencial: El marcapasos que es capaz de leer lo que pasa en la aurícula, esperar unos ms y si no hay latido estimular en la otra cámara (=Ventrículo). Se llama así porque es capaz de secuenciar la actividad auricular y ventricular. Son secuenciales el VDD y el DDD - MP no secuencial. Los que sólo leen lo que pasa en una cámara, luego producen una actividad de la cámara dónde están disociada de la otra actividad. El mp no secuencial más frecuente es el VVI.
Otro concepto. En general el cable del Mp se coloca en el VD. Luego cuando estimula, lo primero que se despolariza es el VD. Igual que ocurre en el Bloqueo de rama izda. Luego la estimulación normal produce un QRS negativo en V1 (como el BRI). Además se aloja en el apex del VD que está abajo del todo del mismo. Luego produce un QRS negativo en las derivaciones inferiores (DII, DIII y aVF). Por último produce un QRS ancho porque primero se despolariza un ventrículo y luego otro. Todas las cosas que producen QRS ancho que vosotros conocéis lo producen por esto. La TV, los EV, el BR izdo y dcho....
Más cosas. Para que un mp funcione bien tiene que ser capaz de tres cosas: - Sensar si hay actividad. Si la hay se debe de inhibir y si no la hay estimular. Luego si veo una espiga en mitad de un QRS, el mp no ha sensado bien que había actividad propia. Se llama fallo de sensado. La espiga tiene que estar delante del QRS, justo delante y pegado al QRS. De igual manera, si hay un periódo muy largo de tiempo sin QRS -pausas largas- o se ha agotado la batería o el mp está sensando algo que cree que es el latido y se inhibe (sobre sensado). Típico: en quirófano. Cree que el bisturí eléctrico es el latido propio y deja el corazón en asistolia sin estimular. - Estimular. Una vez que ha comprobado que no hay latido debe ser capaz de producir una onda eléctrica que veremos porque hay una espiga. - Capturar al ventrículo. Esa electricidad tiene que ser "capturada" por el ventrículo y producir un QRS. Si veo una espiga y no hay QRS detrás lo más probable es que sea un fallo de captura. Sólo hay una excepción, si por un fallo de sensado la espiga ha saltado encima de un momento refractario del QRS -por ejemplo una onda T- veremos la espiga que detrás no lleva un QRS y no será un fallo de captura porque el ventrículo está en refractario y no captura nada, no por problemas de mp.
Fusiones. Un latido que ya ha estimulado el mp porque a la punta del cable (que está en la parte más baja del VD) no había llegado el latido propio, que sin embargo si había empezado a despolarizar el VD por arriba. Total que obtenemos un latido que no es ni como los estimulados ni como los propios, sino una mezcla de los dos.
Si todo esto os suena a chino y pensáis que jamás lo vais a entender, nosotros publicamos una regla facilona para saber al menos si el mp funciona o no funciona bit.ly/2Od1PXr
También publicamos un librito muy simplón para dar los primeros pasos con el ECG del marcapasos: amzn.to/2o13xQ8 Mostrar más1 hace un año
Javier HiguerasRitmo sinusal con eje derecho por hemibloqueo posterior izquierdo (rS en DI y aVL y qR en cara inferior (muy importante que tenga la mini R en I y aVL y la mini Q en cara inferior para poder decir que es un HPI). Bloqueo de rama derecha. El paciente ahora tiene conducción ventricular propia (no precisa el marcapasos porque tiene buena conducción y FC). Sin embargo, si nos fijamos bien en el penúltimo latido (flecha azul) hay una espiga de marcapasos sobre la onda T). Eso sabemos que no es correcto. Es un fallo de sensado (en nuestra regla TBC, la C de Caos). Si además subimos hasta la parte blanca del papel (flecha roja), vemos que hay una muesca, que nos hacen algunos electrocardiógrafos cuando detectan una estimulación de un marcapasos. Ahora si seguimos esas muescas marcadas con una flecha verde (que son iguales que la marcada con la flecha roja) que nos marca que la máquina detecta espigas de marcapasos, veremos que en alguna de esas derivaciones vemos mini espigas de...Ritmo sinusal con eje derecho por hemibloqueo posterior izquierdo (rS en DI y aVL y qR en cara inferior (muy importante que tenga la mini R en I y aVL y la mini Q en cara inferior para poder decir que es un HPI). Bloqueo de rama derecha. El paciente ahora tiene conducción ventricular propia (no precisa el marcapasos porque tiene buena conducción y FC). Sin embargo, si nos fijamos bien en el penúltimo latido (flecha azul) hay una espiga de marcapasos sobre la onda T). Eso sabemos que no es correcto. Es un fallo de sensado (en nuestra regla TBC, la C de Caos). Si además subimos hasta la parte blanca del papel (flecha roja), vemos que hay una muesca, que nos hacen algunos electrocardiógrafos cuando detectan una estimulación de un marcapasos. Ahora si seguimos esas muescas marcadas con una flecha verde (que son iguales que la marcada con la flecha roja) que nos marca que la máquina detecta espigas de marcapasos, veremos que en alguna de esas derivaciones vemos mini espigas de estimulación de marcapasos que nos habían pasado desapercibidas (flecha amarilla). Así que tenemos un marcapasos que no se entera que hay QRS y estimula a “piñón fijo”. Y además hemos aprendido a ver "espigas que no parecía que tenía". Al principio solo nos parecía una bien clara en V4-5 y ahora sabemos que hay más... Espero que os haya gustado @HiguerasJavierMostrar más
1 hace un año
Javier HiguerasAsí que tenemos un marcapasos recientemente implantado que no sensa correctamente... lo más probable es que se haya movido el cable. No se puede ir de alta... hay que chequear eso y en caso de que se haya desplazado, recolocarlo de nuevo.1 hace un año
GERARDO CARLOS FILIPPADr Higueras, una opción para objetivar mejor las espigas sería cambiar la polaridad, programar a estimulación momopolar. La conducta es reevaluar posición de catéter. Excelente caso. Buen fin de semana para el grupo.1 hace un año
Pulse encima del ECG para ampliarlo en una pestaña nueva del navegador
Con la colaboración de: