ECG 11/3/13 BUEN DIA. TAQUICARDIA CON COMPLEJOS ANCHOS (IMAGEN DE BCRI), DE SIMILAR MORFOLOGIA A COMPLEJOS DE BASE., FC 150 x'. EN LA TIRA DE CONTROL, DESPUES...
ECG 25 de Marzo 2013 Fantástico chat!!!.
Javier: en tu opinión, ¿cuál es el límite máximo de un espacio PR para descartar razonablemente que la P está conducida?....
ECG 06 Mayo 2013 Por cierto, gracias a todos los que participáis activamente. A los que leeis sin escribir por vergüenza o miedo a hacer el ridículo... ¡¡¡Pues...
Paciente mujer de 63 años, hipercolesterolemia e hipertensión arterial reciente de buen control, con historia de palpitaciones. Fue vista por este motivo en la consulta hace años y fue diagnosticada de extrasístoles supraventriculares y ventriculares ocasionales. Se describía también T negativas en las precordiales izquierdas. Se realizó un ecocardiograma que fue normal excepto por una ligera hipertrofia del VI. No se la administró ningún tratamiento por ninguno de estos dos motivos, salvo tratamiento antihipertensivo enalapril, con lo que al parecer está bien controlada. Ahora acude a urgencias refiriendo mareos ocasionales, sin síncope y palpitaciones similares a las que tiene desde hace años. Estas palpitaciones son lentas y fuertes. Los mareos le aparecen cuando hace mucho calor, o cuando está cansada. Nunca le han dado en reposo. Nuestros compañeros nos avisan al ver el ECG de la urgencia para que la valoremos.
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ANÁLISIS ECG. -Ritmo irregular con latidos agrupados regularmente de dos en dos. 42 lpm. Onda P aparentemente sinusal (+ II, -aVR, +V2-V6), con criterios de crecimiento AI en II y V1 (indice morris>40 mm▪s). Todos los complejos QRS son precedidos por una onda P. El intervalo PP entre los latidos “largos” es el doble del intervalo PP de los latidos “cortos”; por tanto, bloqueo sinoauricular 2º grado tipo Mobitz II. PR sugerente de BAV 1º grado (260 ms). - Onda QRS. Eje izquierdo en el plano frontal (-60º); fase isoeléctrica del plano horizontal en V5-V6. Cumple criterios de hemibloqueo anterosuperior. -Repolarización con inversión de la onda T en cara inferior y precordiales izquierdas, no justificable por el hemibloqueo. QTc normal.
CORRELACIÓN CLÍNICA. La sensación de palpitaciones “lentas y fuertes” de la paciente probablemente se deba a los intervalos PP largos que aumenta la precarga y la hacen consciente de su latido, aunque no sería de...Hola a todos. Dejo la porra de la semana.
ANÁLISIS ECG. -Ritmo irregular con latidos agrupados regularmente de dos en dos. 42 lpm. Onda P aparentemente sinusal (+ II, -aVR, +V2-V6), con criterios de crecimiento AI en II y V1 (indice morris>40 mm▪s). Todos los complejos QRS son precedidos por una onda P. El intervalo PP entre los latidos “largos” es el doble del intervalo PP de los latidos “cortos”; por tanto, bloqueo sinoauricular 2º grado tipo Mobitz II. PR sugerente de BAV 1º grado (260 ms). - Onda QRS. Eje izquierdo en el plano frontal (-60º); fase isoeléctrica del plano horizontal en V5-V6. Cumple criterios de hemibloqueo anterosuperior. -Repolarización con inversión de la onda T en cara inferior y precordiales izquierdas, no justificable por el hemibloqueo. QTc normal.
CORRELACIÓN CLÍNICA. La sensación de palpitaciones “lentas y fuertes” de la paciente probablemente se deba a los intervalos PP largos que aumenta la precarga y la hacen consciente de su latido, aunque no sería de extrañar que en ciertos periodos pudiera tener episodios de taquicardia supraventricular. Diagnóstico: múltiples alteraciones de la conducción cardiaca (BSA, BAV, HSA). Descartadas causas secundarias, un marcapasos podría solucionar su problema.
Tomás Rodriguez CayazzoHola a todos; Se trata de una mujer con muy alto riesgo CV ( HTA+Dislipemia+HVI eco) Trazado complicado, vamos a ver Ritmo sinusal con P de CAI a 42x´, con PR de conducción variable tipo Wenckebach Eje izdo. a -60º QRS ancho (alrededor de 120ms ) Mala progresión de la onda R hasta V5 Se observa una secuencia fija de 3x2 en la tira de ritmo Ondas T negativas en D2, D3 VF y V5 V6 Conclusiones: Probable Bloqueo sinoauricular 3x2 tipo Wenckebach sugestivo de enfemedad del seno ( refiere episodios de palpitaciones )con afectacion de la conducción intraventricular CAI, Hemibloqueo anterior. Seguro que necesitará MP Si con Eco descartaron alteraciones segmentarias de la contractilidad y solo ve una leve HVI pienso que las ondas T se puedan deber a un fenómeno de memoria eléctrica despues de un episodio taquicardia, ya que la HVI es ligera para provocar sobrecarga hasta el jueves ..8 años atrás
Tomás Rodriguez CayazzoAnalizada la secuencia me inclino más por un bloqueo AV 3x2 porque la relación PR es variable y si fuese sino auricular no habría alteracion en la conducción entre las aurículas y los ventrículos, sería entre el seno y las aurículas Otra reflexión, pero seguro MP8 años atrás
Pedro CabezaEn mi opinion se trata de extrasistoles auriculares bloqueadas. Lo concluyo asi por lo siguiente; se puede la presencia de una deflexion negativa en DII entre los RR de la pausa, dicha deflexion esta adelantada. Por otro el PR muestra lo que se denomina comportamiento wenckebach por eso se prolonga pero no llega a bloquearse porque aparece la extrasistole que interrumpe el ritmo, Es RS/60 LPM/0,28/0,11/-60° con bloqueo de subdivision anterior. En este caso lo ideal seria evaluar la posibilidad de asociar al tratamiento un betabloqueante para mejorar la extrasistolia y evaluar la respuesta al tratamiento en consulta.8 años atrás
Julio González SánchezBuenos días. No me he atrevido a participar antes por la dificultad del trazado. Además de las aportaciones (magníficas como siempre) de los compañeros, me atrevo a apuntar la enfermedad del seno (síndrome bradicardia-taquicardia) como posibilidad diagnóstica. Un saludo y feliz semana a todos.8 años atrás
AMALIA DIAZ FERNANDEZRitmo regularmente irregular. FC media 42 lpm. Ondas P "mitrales" de dilatación auricular izquierda o alteración de la conducción interauricular. Intervalo PR alargado (BAV de 1er grado). Complejo QRS estrecho y negativo en derivaciones inferiores con qR en I y rS en III (HBARIHH). Intervalo QT alargado. Bradicardia sinusal con bigeminismo supraventricular. Las palpitaciones pueden ser debidas a rachas de TV propiciadas por un QT largo que puede ser congénito o adquirido y agravado por la bradicardia.8 años atrás
AMALIA DIAZ FERNANDEZEl QTc lo he calculado en función de una FC de 60 lpm y me sale de 560 mseg y lo he medido en la derivación V6.8 años atrás
Fer2701Yo opino que se trata de un BAV de II° Mobitz1, fenómeno de Wenckebach. - P de origen sinusal, CAI. - el PR se alarga (en el segundo latido de la tira de ritmo mide 0.24 seg y en el siguiente latido mide 0.30seg). - FC promedio de 42 x'. HBASI. Hipertrofia de VI (índice de Cornell mayor a 20 en una mujer). - Ondas t negativas en cara lateral e inferior. ¿A qué se deben estas ondas t negativas? Nos vemos el jueves...8 años atrás
Cristina Hola a todo@s - ritmo sinusal a 42lpm con eje izquierdo HBA., PR de duración variable con fenómeno de Wenckebach ( se alarga cada 2 complejos ), alteraciones en repolarización con ondas T negativas bastante simétricas en cara inferior y en V5-6. -en la tira de ecg se observa que cada 2 complejos conducidos aparece una pausa que a mi no me parece el doble del ciclo anterior . Diagnóstico diferencial. 1- bloqueo senoauricular de 2 grado ( creo que no por el hecho de que los PR no son constantes y además la pausa no es el doble del ciclo PP, a mi no me sale al medirlo el doble) 2-bloqueo AV de 2º tipo l ,Wenckebach ( a mi tampoco me lo parece porque no veo la onda P idéntica a las previas en la pausa bloqueada y eso debería verse) 3-extrasístoles auriculares bloqueadas , aquí reconozco que me ha hecho reflexionar Pedro Cabeza (que por cierto le doy la bienvenida al foro) , y efectivamente si hay algo detrás de la onda T que pueda parecer una P no sinusal debe ser un extrasístole...Hola a todo@s - ritmo sinusal a 42lpm con eje izquierdo HBA., PR de duración variable con fenómeno de Wenckebach ( se alarga cada 2 complejos ), alteraciones en repolarización con ondas T negativas bastante simétricas en cara inferior y en V5-6. -en la tira de ecg se observa que cada 2 complejos conducidos aparece una pausa que a mi no me parece el doble del ciclo anterior . Diagnóstico diferencial. 1- bloqueo senoauricular de 2 grado ( creo que no por el hecho de que los PR no son constantes y además la pausa no es el doble del ciclo PP, a mi no me sale al medirlo el doble) 2-bloqueo AV de 2º tipo l ,Wenckebach ( a mi tampoco me lo parece porque no veo la onda P idéntica a las previas en la pausa bloqueada y eso debería verse) 3-extrasístoles auriculares bloqueadas , aquí reconozco que me ha hecho reflexionar Pedro Cabeza (que por cierto le doy la bienvenida al foro) , y efectivamente si hay algo detrás de la onda T que pueda parecer una P no sinusal debe ser un extrasístole bloqueada auricular . Además la clínica cuadro con ello: " palpitaciones fuertes y lentas" con mareos completamente inespecificos. 4-bloqueo senoauricular de 3º , esto sería una pausa sin más , sin ningún tipo de onda P, pero aquí no me cuadra la poca sintomatología y los ciclos de PR variable. Así que me quedo con la 3 , esperando las aclaraciones de mañana.Mostrar más8 años atrás
APRILIAHola! ECG bien calibrado Ritmo sinusal, con pausa cada 2 latidos. De media 42 lpm. Eje QRS izquierdo, -60º, hemibloqueo superoanterior rama izquierda. Pobre crecimiento R hasta V4. Repolarizacion alterada con onda T negativa inferior y V4-V6
DD de la bradicardia: 1). extrasistoles supraventriculares bloqueadas, pero me parece que hay un ligero alargamiento del PR. Entonces sería,2) BAV 2º tipo Wenckebach, pero no cuadra q la P no conducida es diferente a las P conducidas. Por tanto y por la clínica me quedo con la opción de ESV bloqueadas.
Manejo: ¿ beta-bloqueantes y monitorizacion estrecha del ritmo? Y test de isquemia8 años atrás
Gustavo De Barrenechea ChavezHola a todos!! Ritmo irregular sinusal,p positiva y ancha enI,II,negativa avr.fc 42,eje -60 izquierda.pr que se prolonga BAV 2 do grado tipo wekenback.extrasistoles auriculares.HAI.qrs estrechos.t negativa simétrica en cara inferior y lateral izquierdas.tiene antecedente de extrasistoles ventriculares que ahora no se ven.las palpitaciones deben ser por las extrasistoles auriculares.yo le pediría un holter y nuevo ecocardio.un saludo8 años atrás
Alejandro Yussel Flores FuentesHola a todos!! Ritmo sinusal, FC: 40 lpm, Eje - 60º, BAV de 2º grado Mobitz I, imagen de bloqueo de fasciculo anterior, trastornos de la repolarización con ondas T negativas en V5-V6 y cara inferior que podrían ser por sobrecarga sistólica (ya tiene un ecocardiograma con datos de HVI). LAs palpitaiones que refiere pueden ser extrasistoles ventriculares. La ingresaria para vigilancia con telemetría para ver si podemos captar alguna racha de taquicardia supraventricular o ventricular. Tiene una bradicardia importante y junto con las palpitaciones pensaria en un sindrome de bradicardia-taquicardia. Tengo duda con los cambios en la onda T que podrían sugerior componente isquemico por lo que realizaría un ecocardiograma de control y pruebas de detección de isquemia.8 años atrás
Fco. Javier Fdez. CouceBuenas noches: Bradicardia sinusal a unos 40 lat/min. QRS estrecho. Eje izquierdo. T negativa V5 y V6 y bimodal en V4. También T negativa en cara inferior q no tenía según la HC. Parece que el PR se alarga y hay una p q no conduce. Sería un BAV segundo grado tipo 1. Llama la atención que la P no conducida tiene una morfología distinta a las conducidas. No veo extrasístoles Por la clínica los mareos parecen relacionados con bajo gasto. No me queda clara esa P no conducida. Creo que se la debe monitorizar y descartar alteraciones iónicas. También pudiese ser que hubiese un problema en el NS. Si no aparece nada en la telemetría y el resto está bien creo q habría q ponerle un Holter. Un abrazo a todos.8 años atrás
Javier HiguerasRitmo sinusal con ondas p claras redondas, sinusales, hermosas, seguidas de QRS estrecho. El eje es izquierdo por hemibloqueo anterior izquierdo. El P-P sinusal está marcado por los corchetes azules. El PR en esos P-P normales está alargado y se prolonga de un latido a otro. De repente vemos alguna pausa, que va siempre prececido por unas ondas P pequeñas, de una morfología distinta a la sinusal y que se adelanta (flechas azules y corchete verde, que es menor que el corchete azul). De hecho esa onda p se mete en el final de la onda T. Los voltajes son anodinos. La repolarización es patológica. Tiene ondas T negativas, como ya estaban descritas, que pueden estar en relación con hipertrofia de VI… Si no las conociéramos y la paciente tuviera dolor, la verdad es que serían unas ondas T preocupantes.
El diagnóstico diferencial de este ECG es: BAV de segundo grado tipo Mobitz 1 o tipo 2 o extrasístoles auriculares bloqueadas. Si fuera un BAV tipo Mobitz 1 ó 2 el período P-P tiene que...Ritmo sinusal con ondas p claras redondas, sinusales, hermosas, seguidas de QRS estrecho. El eje es izquierdo por hemibloqueo anterior izquierdo. El P-P sinusal está marcado por los corchetes azules. El PR en esos P-P normales está alargado y se prolonga de un latido a otro. De repente vemos alguna pausa, que va siempre prececido por unas ondas P pequeñas, de una morfología distinta a la sinusal y que se adelanta (flechas azules y corchete verde, que es menor que el corchete azul). De hecho esa onda p se mete en el final de la onda T. Los voltajes son anodinos. La repolarización es patológica. Tiene ondas T negativas, como ya estaban descritas, que pueden estar en relación con hipertrofia de VI… Si no las conociéramos y la paciente tuviera dolor, la verdad es que serían unas ondas T preocupantes.
El diagnóstico diferencial de este ECG es: BAV de segundo grado tipo Mobitz 1 o tipo 2 o extrasístoles auriculares bloqueadas. Si fuera un BAV tipo Mobitz 1 ó 2 el período P-P tiene que mantenerse igual, incluso antes de la pausa y la morfología de la onda P que no se sigue del QRS debería ser igual a las conducidas. Por el contrario, en este caso, vemos que la p que no se conduce es de morfología distinta y se adelanta como cualquier extrasístole, se conduzca o no. Así que como habéis dicho alguno de vosotros, tenemos un paciente con un BAV de 2º grado, tipo Mobitz 1, pero “abortado” porque la extrasístole auricular que se bloquea resetea el nodo sinusal y empieza de nuevo “la cuenta”. En resumen BAV 2º grado tipo Mobitz 1 (wenckebach) y extrasístoles auriculares bloqueadas… Nada grave. Nada que precise marcapasosMostrar más8 años atrás
Javier HiguerasVenga, como todos los jueves me meto con vuestros comentarios para tratar de mejoraros.
- “Por otro el PR muestra lo que se denomina comportamiento wenckebach por eso se prolonga pero no llega a bloquearse porque aparece la extrasistole que interrumpe el ritmo, Es RS/60 LPM/0,28/0,11/-60° con bloqueo de subdivision anterior.” ¡Qué bien resumido! Has conseguido en 3 líneas lo que yo no he sabido explicar en no sé cuántos….
-“Probable Bloqueo sinoauricular 3x2 tipo Wenckebach sugestivo de enfemedad del seno “ Es muy buena posibilidad. Yo también lo pensé. Para mí lo que lo diferencia es que en el BSA tipo Wenckebach no se va alargando el PR sino que se va acortando el RR. Fíjate en este ejemplo en la red: bit.ly/2ldvvKp Y para mí hay ondas P antes de la pausa, de distinta morfología, por lo que no habría BSA.
-“El intervalo PP entre los latidos “largos” es el doble del intervalo PP de los latidos “cortos”; por tanto, bloqueo sinoauricular 2º grado tipo Mobitz II” Es otra buena opción. Para mí...Venga, como todos los jueves me meto con vuestros comentarios para tratar de mejoraros.
- “Por otro el PR muestra lo que se denomina comportamiento wenckebach por eso se prolonga pero no llega a bloquearse porque aparece la extrasistole que interrumpe el ritmo, Es RS/60 LPM/0,28/0,11/-60° con bloqueo de subdivision anterior.” ¡Qué bien resumido! Has conseguido en 3 líneas lo que yo no he sabido explicar en no sé cuántos….
-“Probable Bloqueo sinoauricular 3x2 tipo Wenckebach sugestivo de enfemedad del seno “ Es muy buena posibilidad. Yo también lo pensé. Para mí lo que lo diferencia es que en el BSA tipo Wenckebach no se va alargando el PR sino que se va acortando el RR. Fíjate en este ejemplo en la red: bit.ly/2ldvvKp Y para mí hay ondas P antes de la pausa, de distinta morfología, por lo que no habría BSA.
-“El intervalo PP entre los latidos “largos” es el doble del intervalo PP de los latidos “cortos”; por tanto, bloqueo sinoauricular 2º grado tipo Mobitz II” Es otra buena opción. Para mí ya digo que existe ondas P antes de la pausa, de distinta morfología, lo que imposibilita el diagnóstico de BSA. El hecho de que el P-P de la pausa sea el doble se debe a la pausa compensadora que hay en todo extrasístole auricular.
Y creo que nada más. ¿Alguna duda? @HiguerasJavierMostrar más
AnaBradicardia sinusal 42 lpm. Eje izdo. HAI. Existe otra morfología de p, que parece q se adelanta, "no tengo compas". Podría ser extrasupraventriculae bloqueada, SI SE ADELANTA, y se cura con betas. Resto de ECG, QRS estrecho con T negativa en precordiales izdas y cara inferior, que parece que ya está descrito.8 años atrás
APRILIAHola de nuevo Javier y compañía Estoy de acuerdo y entiendo la explicación del diagnóstico pero qué pasó con el tratamiento. ¿Se implantó MCP? ¿Se probó con b.bloq? Me gustaría saberlo Gracias8 años atrás
Javier Higueras"Estoy de acuerdo y entiendo la explicación del diagnóstico pero qué pasó con el tratamiento. ¿Se implantó MCP? ¿Se probó con b.bloq? Me gustaría saberlo" Si quieres que te diga la verdad, no me acuerdo. Marcapasos, no porque no tiene ninguna indicación. Betabloqueantes lo dudo mucho, porque si la paciente está muy asténica, sin tener una bradicardia... es posible que los betas le empeoren los síntomas.... Pero sinceramente, no me acuerdo.
"Javier,si este paciente no tuviera una eco previa con el diagnóstico de HVI leve ,un solo criterio sirve para diagnosticar a través de un ecg la HVI ?" No. Hay alguna patología que un ECG patológico tienes un diagnóstico patognomónico, por ejemplo el BAV completo, algún infartazo brutal... pero en general, y mucho más a lo que tiene que ver con HVI o con el mundo de las T invertidas, el ECG te sirve para decir que hay que seguir investigando, que probablemente algo no vaya bien, pero no te da para un diagnóstico de certeza.
"Gracias por la..."Estoy de acuerdo y entiendo la explicación del diagnóstico pero qué pasó con el tratamiento. ¿Se implantó MCP? ¿Se probó con b.bloq? Me gustaría saberlo" Si quieres que te diga la verdad, no me acuerdo. Marcapasos, no porque no tiene ninguna indicación. Betabloqueantes lo dudo mucho, porque si la paciente está muy asténica, sin tener una bradicardia... es posible que los betas le empeoren los síntomas.... Pero sinceramente, no me acuerdo.
"Javier,si este paciente no tuviera una eco previa con el diagnóstico de HVI leve ,un solo criterio sirve para diagnosticar a través de un ecg la HVI ?" No. Hay alguna patología que un ECG patológico tienes un diagnóstico patognomónico, por ejemplo el BAV completo, algún infartazo brutal... pero en general, y mucho más a lo que tiene que ver con HVI o con el mundo de las T invertidas, el ECG te sirve para decir que hay que seguir investigando, que probablemente algo no vaya bien, pero no te da para un diagnóstico de certeza.
"Gracias por la explicación y a todos los compañeros del foro,me ayudáis a aprender cosas nuevas" Yo también aprendo todas las semanas de vosotros. Muchas gracias.
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Paciente mujer de 63 años, hipercolesterolemia e hipertensión arterial reciente de buen control, con historia de palpitaciones. Fue vista por este motivo en la consulta hace años y fue diagnosticada de extrasístoles supraventriculares y ventriculares ocasionales. Se describía también T negativas en las precordiales izquierdas. Se realizó un ecocardiograma que fue normal excepto por una ligera hipertrofia del VI. No se la administró ningún tratamiento por ninguno de estos dos motivos, salvo tratamiento antihipertensivo enalapril, con lo que al parecer está bien controlada. Ahora acude a urgencias refiriendo mareos ocasionales, sin síncope y palpitaciones similares a las que tiene desde hace años. Estas palpitaciones son lentas y fuertes. Los mareos le aparecen cuando hace mucho calor, o cuando está cansada. Nunca le han dado en reposo. Nuestros compañeros nos avisan al ver el ECG de la urgencia para que la valoremos.
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