Editores CardioTeca Discusión iniciada por Editores CardioTeca 9 años atrás

Paciente de 80 años. Se queja de que ha vuelto a tener los mismos mareos que tenía antes de que le pusieran el marcapasos. No tiene dolor torácico.

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Mujer de 80 años

Respuestas
Tomás Rodriguez Cayazzo
Tomás Rodriguez Cayazzo Paciente en ritmo sinusal con estimulación ventricular con marcapasos .Se identifcan espigas no seguidas de QRS (latidos 2,7 y 9). Ondas T muy negativas en cara anterior, sugestivas de posible isquemia subepicardica ,.Conclusión:Ritmo sinusal con estimulacion ventricular con MP modo VVI con fallos de captura y posible isquemia anteroseptal Un saludo 9 años atrás
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Tomás Rodriguez Cayazzo
Tomás Rodriguez Cayazzo Rectifico, el modo del MP es del tipo VDD por le secuencia constante del PR . 9 años atrás
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Tomás Rodriguez Cayazzo
Tomás Rodriguez Cayazzo Perdón las T negativas se observan en la cara anterolateral ( V3,V4,V5 Y V6 yD1 yaVL) tal vez memoria eléctrica? 9 años atrás
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Vicente Gajate
Vicente Gajate Ritmo sinusal a 54 lpm con estimulación ventricular de marcapasos que sensa aurícula, pues despues de cada PR de un poco más de 200 ms y dispara al ventrículo, el cual va seguido de un QRS negativo en cara inferior y en V1, luego se aleja del VD y de la cara inferior, por lo que ahí estará colocado el cable, yo creo que el tracto de salida da imagen positiva en cara inferior luego no creo que esté colocado ahí, sino en el ápex. 2, 7 y 9 el marcapasos no se sigue de un QRS luego hay fallos de captura, pero sensa bien pues después de cada P se sigue de una espiga. QRS ancho, ST no se como tomarlo, me explico, en II parece que hay una elevación de 1mm del ST, en aVF no llega al mm, ondas T negativas de V3-V6, estas alteraciones de la repolarización no se si podrían explicarse por al conducción anormal del marcapasos, pero las Ts son muy llamativas, pero no tiene dolor. QT de unos 440 ms anda ahí en el limite creo.

De modo que el paciente probablemente tiene un Bloqueo AV completo que...
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9 años atrás
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Javier Higueras
Javier Higueras Uy, cuánta expectación. Como veis los ECGs de marcapasos dan mucha vidilla, porque en general la gente se asusta un poco cuando ve espigas...
Hay diversas opiniones, sobre el marcapasos, el tipo de mp (VDD/VVI. ¿Podría ser un DDD?), sobre si tiene un IAM o no...

¿Más opiniones?

PD: Tomas, me encanta que sigas participando con nosotros. Muchas gracias por tus opiniones.
9 años atrás
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usegij
usegij Muy buenas!
Me estreno por aquí! Se han dicho cosas muy interesantes. Por lo que veo, aquí hay gente muy brillante! Intentaré aportar algo más.
Como ya se ha dicho, se trata de un ritmo de MP que de entrada es bicameral (en este trazado se ve que sensa aurícula y que estimula en ventrículo con morfología típica de BCRIHH), que aparentemente no tiene errores de sensado, pero sí errores de captura (espigas que no van seguidas de QRS).
Esas ondas T negativas en II y en precordiales V3-6 llaman mucho la atención, y también coincido en que podrían ser de origen isquémico (siempre habrá que descartarlo) o bien podría tratarse de "memoria eléctrica". Un MP en modo DDD creo que podría explicar esto último. Si el paciente tiene un ritmo sinusal mayor que el que hemos programado, junto con un intervalo AV menor que el que hemos puesto como límite, el MP se inhibirá, y veremos un ritmo sinusal propio. O también, si este paciente, que mantiene en ocasiones un ritmo auricular sinusal propio, hace una...
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9 años atrás
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Celestino Hernández
Celestino Hernández Me apunto a lo de fallo de captura ventricular y a lo de la memoria eléctrica para justificar las T negativas. 9 años atrás
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mariana garbiras
mariana garbiras Para continuar un poco con el esquema: ritmo sinusal con un probable bloqueo AV que requirió marcapasos, q creo q esta en VVD ( esto me parece muy difícil), con problemas de captura ( p seguidas de espiga, algunas espigas no producen qrs). Fc: 54 x min, me llama la atención las ondas t neg y profundas, aunque no simétricas de V3-6, es la primera vez q escuho lo de la memoria eléctrica y lo he leido... sin embargo el hecho de quetengan la misma polaridad del QRS, me hace pensar q sea de origen isquémico, yo solicitaría marcadores de daño miocardico, aún sin dolor ( no conozco otros antecedentes) y descartaría SCA, si estás pruebas son neg.. pensaría en memoria cardíaca. También llamaría a la unidad de arrítmias para revisar el MC. 9 años atrás
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Javier Higueras
Javier Higueras Veo que unos decís que está en ritmo sinusal y otros os decantáis por ritmo de marcapasos. ¿En qué quedamos? ¿Cuál es correcto? ¿En qué ritmo está? 9 años atrás
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María asuncion
María asuncion Es un ritmo sinusal con P positiva en I, II y negativa en aVR , que es sensada por un marcapasos en el que se programa un tiempo AV , lo que sería el PR de un ECG sin MP, con un tiempo que se llama histeresis, para dar tiempo a que haya actividad ventricular propia. En caso de que no haya dicha actividad el MP lanza un estímulo eléctrico y genera un QRS "artificial",así la estimulación ventricular esta mediada por el MP ,pero no es un ritmo de marcapasos
Así lo entiendo yo.
9 años atrás
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Javier Higueras
Javier Higueras ¿Todos de acuerdo con María Asunción? ¿Pero vosotros como yo veis en los informes de cardio y de otros servicios lo del ritmo de marcapasos? ¿Y bien? ¿Realmente tiene importancia dejar claro el ritmo en que está un paciente que tiene un marcapasos? ¿Para qué? 9 años atrás
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María asuncion
María asuncion Porque sí es una fibrilacion auricular aunque este rítmico por la estimulación del marcapasos habría que anticoagular 9 años atrás
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Vicente Gajate
Vicente Gajate Coincido con María Asunción! 9 años atrás
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Javier Higueras
Javier Higueras Bueno, bueno. Pues ya es jueves y aquí está la solución. Habéis estado geniales esta semana (como siempre). De todas formas os recuerdo, sobre todo a los nuevos, que nos gusta más una descripción completa del ECG que una frase que clave el diagnóstico. Una cosa que queremos en esta página es entrenar a explicarse por escrito, para que cuando escribáis un informe, lo hagáis con propiedad.

Así diremos lo siguiente.
- Ritmo sinusal. Sí ritmo sinusal, acostumbraros porque si decimos ritmo de marcapasos se nos puede olvidar diagnosticar arritmias, como bien dijo Mª Asunción y dejar de dar medicación vital. Así que tenemos p que son positivas en DI, DII, y negativas en aVR.
- Luego vemos espigas de marcapasos delante de cada QRS. Cuando vemos espigas lo que tratamos de ver es:
a) La relación con las ondas p. Vemos que todas las espigas tienen el mismo PR, que como dice Asunción se llama AV, pero es el mismo segmento. Desde el inicio de la P hasta la espiga. Eso significa que este...
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9 años atrás
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Javier Higueras
Javier Higueras Por favor, estoy seguro de que hay cabos sueltos en mi explicación. El ECG del marcapasos es mucho más sencillo de lo que parece, solo que hay que emplear algún "término" que no es habitual en los ECGs normales y hay que fijarse en alguna otra cosilla... Pero siempre lo mismo... Pero es donde más se ve meter la pata en médicos de todo tipo y condicción (¡¡empezando por los mismos cardiólogos!!). Preguntad ahora. Lo importante es no cagarla en la urgencia... 9 años atrás
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María asuncion
María asuncion Es un VDD ? 9 años atrás
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Javier Higueras
Javier Higueras No podemos saber si es VDD o DDD, que son los dos modelos secuenciales usados habitualmente. Si fuera un DDD estaría sensando que hay actividad auricular y se estaría inhibiendo (el cable auricular) por eso no vemos la espiga. Sólo podríamos estar seguro de que es un DDD si viéramos la espiga auricular, que el VDD no la puede dar. (Os recuerdo, la primera letra es donde Estimula, la segunda donde Sensa y la tercera que tipo de Pacing, hace. Para recordarlo utilizar la regla nemotécnica ESP, como en las olimpiadas...)
Solo lo podemos diferenciar... viendo la Rx torax. El VDD sólo tiene un cable y el DDD tiene 2.

Más preguntas
9 años atrás
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Vicente Gajate
Vicente Gajate Hola.
Yo tengo una duda, entonces esas Ts tan negativas no serian de isquemia sino una alteración de la repolarización por el marcapasos? y mi duda es se diferenciaria de una isquemia cardiaca entonces por la clínica solo? quiero decir si con este mismo ECG el paciente dice que tiene dolor ya habría que pensar en isquemia no?
Muchas gracias!! la página es muy buena, estoy enganchado!
9 años atrás
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Javier Higueras
Javier Higueras Electrocardiográficamente son idistinguibles las T de isquemia que las de la memoria eléctrica. Hoy mismo he visto a una paciente en la consulta, asintomática del todo con estas T y un ECG con QRS estimulados, propios y con fusiones... No hay que hacer más estudios. Es algo frecuente. El problema es cuando las ves y el paciente se queja de dolor torácico. Puede ser también memoria eléctrica, pero ya es como si vieras un ECG normal con T negativas... Hay que descartar isquemia.

Me alegro de que estés enganchado... Para eso trabajamos...

@HiguerasJavier
9 años atrás
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María asuncion
María asuncion Todo Entendido, mil gracias. 9 años atrás
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