ECG 30 Septiembre 2013

Debate iniciado por Editores CardioTeca 6 años

Mujer de 60 años. Viene por síncope. Una hermana murió joven súbitamente y un tío también. No conoció a ningún abuelo.

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Mujer de 60 años

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Javier Higueras
Javier Higueras
Por lo ancho que son los QRS me temo que el ECG está bien hecho. Yo siempre os digo que si DI es negativo con QRS finitos y con el resto del ECG normal lo suyo es que esté mal hecho el ECG.
La epsilon es la R', que está un poco separada y más ancha de lo que es una R' habitualmente. Léete la revisión que os he adjuntado.
¿Alguien tiene más dudas?
6 años
SANDRA GÓMEZ TALAVERA
SANDRA GÓMEZ TALAVERA
Bueno, a eso me refería, q no es el ECG q aparece en los libros como ej de DAVD, que suelen ser T negativas profundas más claras de V1-V3 y una onda epsilon más evidente. Aunque como bien has dicho, estos son los ECGs de la vida real...
6 años
Vicente Gajate
Vicente Gajate
Yo tengo una duda, es que no veo muy bien la onda epsilon, es la primera muesca que hay en R'? y otra cosa el eje indeterminado es así o han cambiado las derivaciones?. Graciass!
6 años
Javier Higueras
Javier Higueras
Sigo.
¿Cómo que no es el ECG típico de la displasia? Claro que sí. Os recuerdo que estos son ECGs de la vida real. Es verdad que el que se pone en clase tiene las T negativas más profundas de V1-3 y quizá la onda epsilon más llamativa... Pero este es un caso real de displasia de VD. Así lo vais a ver en el mejor de los casos, porque a veces el ECG es normal en estos pacientes.

Me conformo con que os aprendáis que síncope y T negativa de V1-3 (en pacientes mayores de 14 años) son diagnóstico por lo menos de presunción de displasia. Mucho más si vemos extrasístoles ventriculares con imagen de BRI (porque vienen del VD). Tiene que ingresar y hacerse pruebas de imagen. En especial RM, aunque empezaríamos en eco. Os recuerdo que niños, y gente joven pueden tener T negativa de V1-3 y no es patológico.

Mirad una revisión de la revista española para el que quiera aprender algo más:
www.revespcardiol.org/es/criterios-diagnosticos-miocardiopatia-arritmogenica-delventriculo/articulo/90141406/

¿Alguna duda sobre este ECG?
6 años
Javier Higueras
Javier Higueras
Bueno, pues como dirían en la ruleta de la fortuna (y viendo que los amigos de Celestino no se han atrevido a presentarse), resuelvo:
Ritmo sinusal a 75 lpm, eje indeterminado (o extremo derecho), que no cumple criterios ni de hemibloqueo posterior ni por supuesto anterior. Conducción norma (PR normal + QRS en ello- una muesquecita ancha en lo que sería el componente R' en V1 que es la ONDA EPSILÓN
6 años
SANDRA GÓMEZ TALAVERA
SANDRA GÓMEZ TALAVERA
Bueno, lo primero que este ECG me parece muy difícil!!! Yo diría que está en RS a 72lpm, eje indeterminado-extremo dcho, PR 200ms, QRS ancho en el que llama mucho la atención como ya se ha dicho la morfología terminal del mismo- con una onda S ancha hasta V6 y que es positivo en V1 con ondas T aplanadas aunque parece que tienden a negativas de V1-V2/3. Así que, aunque no lo tengo nada claro, ni es el ECG típico… dadas las características del QRS, los antecedentes familiares y la clínica de la paciente (aunque no sabemos las características del síncope) apuesto también por la DAVD.
6 años
Javier Higueras
Javier Higueras
Celestino y Jean Paul... han estado muy cerca... De hecho uno de los dos se ha quemado.... Doy 24h más a ver si alguien se anima...
Vamos chicos, que no nos comemos a nadie...
Este ECG es muy díficil. Quizá el más difícil de los que hemos puesto hasta la fecha.
¡¡Amigos de Celestino, tenéis licencia para matar!!! Animaos...
6 años
Celestino Hernández
Celestino Hernández
Bastante complicado este ECG.
Bueno, llama la atención el eje hiperdesviado a la derecha, la escasa progresión de R en precordiales y el QRS ancho limítrofe. ¿¿Podría ser una onda epsilon lo del final del QRS en V1 ??
Dados los antecedentes de muerte súbita familiar, y este ECG, yo pensaría de entrada en ir a buscar una displasia VD. No es el ECG más típico, no tiene las ondas T negativas en precordiales, ni precordiales derechos más anchos que las izquierdas, pero bueno, sería mi primera opción. Tampoco tiene la edad de presentación más típica,,, pero puede que su penetrancia genética sea menor.
Lo que está claro (si el ECG está bien hecho) es que síncope+ AF de MS + ECG patológico, tiene que ingresar y estudiar.
Un saludo. Animo y mis compañeros de trabajo que los he "enganchado" a esta página, a que se animen a comentar y se dejen de mirar solamente.
6 años
Jean Paul Vilchez Tschischke
Jean Paul Vilchez Tschischke
Vaya ECG, está en ritmo sinusal a unos 75 lpm, PR 200 mseg, QRS ancho de 120 mseg, que no cumple claramente criterios de BCRD (no es un patron rR´ en V1, aunque si una notoria onda S en V6), eje indeterminado: negativo en I, aVF y positivo en aVR (o pegatinas mal puestas, pero espero no sea el caso), el final del QRS es lento, como si la conducción por las fibras de Purkinge estuviese afectado, las ondas T se encuentran aplandas en general. Me quedan como opciones que la paciente tome algún fármaco antiarrítmico tipo quinidina, que altere los canales iónicos, lo que considero poco probable (nunca he visto a alguien usarlo, no creo que aún se use), o que, junto con los antecedentes de muerte súbita familiar, tenga alguna mutación de los canales iónicos, sindromes raros de los cuales no se mucho (nada, jeje), pero que haya causado una TV polimórfica y esa haya sido la causa del síncope... No se si es buena idea responder de saliente .... jajaja. Saludos
6 años
Javier Higueras
Javier Higueras
Bien tirado. ¿Alguna opinión más?
6 años
María asuncion
María asuncion
Pues es cierto no esta taquicardia aunque eso no excluiría totalmente el TEP podría estar tomando betabloqueantes, o otro fármaco que disminuya la frecuencia cardíaca
Pero al tener esa sobrecarga derecha y los antecedentes familiares podríamos pensar en una cardiopatía hereditaria que cursase así como una estenosis pulmonar o una CIA ?
6 años
Javier Higueras
Javier Higueras
Buena intención. ¿Quizá no está muy taquicárdico para un TEP,no?
¿Más opiniones?
6 años
Vicente Gajate
Vicente Gajate
Hola. este electro me parece más difícil, llevo un rato dando vueltas y no saco mucho en claro.

Ritmo sinusal a 72 lpm, rítmico, el eje es indeterminado al ser negativo en I y aVF. P y PR normal, QRS en el límite a 120 ms, quizás pudiera parecer ancho en alguna derivación como V4-V5, con una Q en I y otra en aVL, llama la atención la ausencia de progresión de la Rs, prácticamente no cambia de V2 a V6, el ST es normal y el QT también.

Me llama la atención el eje indeterminado, el ser negativo en I me hace plantearme si no es posible que se hayan equivocado al colocar la derivación y por si acaso pediría otro ECG mientras viene alguién a ayudarme con este ECG que yo ando algo perdido con este. lo del TEP no se me había ocurrido la verdad, lo que si he pensado ya que tiene antecedentes de muerte súbita que quizas se debieran a cardiopatía isquémica como veo ondas Qs lo mismo tiene un infarto antiguo, pero no estoy seguro. yo no veo ni onda epsilon ni delta si lomo de delfin o algo que me haga pensar en otra causa de muerte súbita. A lo mejor con un ecocardio me quedaba yo más tranquilo así vería si ha tenido un infarto o tiene una sobrecarga derecha que me haga pensar en TEP.

A ver si llega el viernes y se me resuelven las dudas!
Un saludo.
6 años
María asuncion
María asuncion
Ritmo sinusal 75 lpm, eje QRS desviación extraña derecha.
P y PR normal. QRS estrecho
No alteraciones de la conducción A-V
Datos de crecimiento de ventrículo derecho con persistencia de la S hasta V6.
ID: un sincope en un paciente con datos de sobrecarga derecha pensaría en un TEP. Pediría un ecocardio y un angioTAC si los recortes me lo permiten.Los antecedentes familiares tendrían relación si hubiese una alteración de la coagulación hereditaria. Así que también solicitaría un estudio completo de coagulación.
6 años

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