Editores CardioTeca Discusión iniciada por Editores CardioTeca 5 años atrás

Paciente de 76 años, portador de desfibrilador en prevención primaria por disfunción ventricular isquémica. Tiene tratamiento óptimo, que ha sido reforzado tras su último ingreso por insuficiencia cardiaca. No cuenta síntomas especiales, a parte de su bajo grado funcional habitual.

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ECG

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Respuestas
Cristina
Cristina Hola a todos.
-Ecg bien calibrado , tira de 10 seg de derivaciones precordiales.
-Bradiarritmia irregular a 48lpm , donde se objetivan :
-ausencia de actividad auricular propia o estimulada : Fibrilación auricular de base.
-alternancia de complejos propios con morfología de BRD ( 1º, 3º, 6º y 7º complejos) con complejos estimulados con morfología de BRI ( 2º,4º,5º y 8º complejos) y espigas de estimulación que no son capturadas entre el 2º y 3er complejo , el 5º y 6º y entre 6º y 7º.
-me llaman la atención tanto la onda T negativa del complejo propio en V2 como la positiva del complejo estimulado en V2 .
En resumen:
Paciente portador de MPS resincronizador disfuncionante con fallos de captura ( no hay fallos de sensado ) y donde probablemente solo estimula el cable del VD por la morfología de los complejos capturados.
5 años atrás
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AMALIA DIAZ FERNANDEZ
AMALIA DIAZ FERNANDEZ Buenas tardes
Ritmo irregular
FC media de 48 lpm
No se observan ondas P. La actividad auricular es fibrilación.
Se observan espigas de estimulación por MP con una frecuencia de estimulación de 70 impulsos x minuto.
Los latidos del ritmo propio son anchos con morfología de BCRDHH.
El MP está disfuncionante, tiene fallos intermitentes de captura.
Se trata pues de una Ac x Fa lenta con DAI cuyo MP disfunciona por fallo de captura provocando que el paciente sufra de ligera bradicardia. Habría que revisar los umbrales de salida del MP y/o reposicionar los cables-electrodos en el caso de que se hubieran dislocado o roto.
5 años atrás
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Gustavo De Barrenechea Chavez
Gustavo De Barrenechea Chavez Hola a todos!!
Fa de base en v1.cuando MP captura tiene fc 70 .se alternan ritmo propio de BCRDHH(1,4,8,10)con ritmo estimulado,fallos de estimulo(3,7,9).me impresiona MP disfuncionante probablemente por el cable.pediria Rx torax y valoración por unidad de arritmias
5 años atrás
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Ana
Ana Fibrilacion auricular con QRS ancho estimulado por marcapasos con morfología de BRI, que alterna con ritmo ventricular propio con morfología de BRD. Diría que es un DAI con marcapasos monocameral. Es decir, todos los DAI tiene función marcapasos y lo normal, sino tiene el paciente antecedentes de BAV, es que solo tengan electrodo ventricular. Parece que tuviera fallos de captura, ya que detrás de algunas espigas no hay QRS estimulado, y dichas espigas no caen en periodo refractario (es decir, a veces los marcapasos tienen fallos de sensado, y la espiga cae en una T o justo después de una T de tal manera que está el ventrículo en periodo refractario, y no captura, pero este no es el caso). Por ejemplo la segunda espiga no captura, pero la quinta (que cae a una distancia muy similar que la segunda) sí captura. No me parece que tenga fallos de sensado, ya que se inhibe ante ritmo propio que esté por debajo de 75 lpm (siendo la frecuencia de.estimulación programada a 75 lpm). Hacer... Mostrar más 5 años atrás
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Cristina
Cristina Perdonad...pero salía de guardia y leí sin ponerlo resincronizador ( cosas del cansancio). 5 años atrás
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Javier Higueras
Javier Higueras Como siempre que tenemos un ECG de estos, y por si hay algún participante nuevo que no lo haya leído, me gusta recordaros esto (perdonad la reiteración a los fieles que ya me habéis leído esto con anterioridad):

Esto es lo que debes saber seas de la especialidad que seas del ECG de un marcapasos.

- Lo primero. Esto es un ECG de mp porque se ven las espigas. ¿Todo el mundo las ve? En V2-3. Una rayita vertical justo antes del QRS.
- ¿Cómo pueden ser los marcapasos? Básicamente os recuerdo que los mp se nombran con 3 letras que recordaréis por las siglas con la que somos conocidos mundialmente cuando vemos a nuestros deportistas por el mundo: ESP. 1ª Letra: Estimula (dónde estimula), Sensa (dónde sensa) y Pacing (que tipo de estimulación hace).
En la clínica habitual tenemos, pues:
.AAI: Estimula y Sensa (por poner en el orden de nomenclatura, aunque en el orden conceptual sería mejor sensa y estimula) en la aurícula y cuando ve que hay algo sensado se Inhibe. Puedo programar una cosa. La...
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5 años atrás
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APRILIA
APRILIA Hola compañeros
Vemos solo las derivaciones precordiales, velocidad y voltajes correctos
Ritmo auricular: fibrilacion auricular. Comprobar anticoagulacion.
Ritmo ventricular: vemos espigas de marcapasos (de DAI en este caso), regulares a 75 lpm, bipolares, algunas capturan pero otras no, sin fallos de sensado. La morfologia V1 de los latidos estimulados es predominantemente negativa como esperamos cuando el cable está en la punta del ventrículo derecho. Los latidos 1,3,6 y 7 serían escapes ventriculares?
PLAN. Revisar DAI. Analítica, pH, iones, bajar dosis farmacos frenadores...
5 años atrás
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Vicente Gajate
Vicente Gajate Hola!

No veo actividad auricular, así que en principio diría FA, con estimulación por marcapasos a 48 lpm. Hay 2 tipos de morfologías de QRS, los que se parecen al QRS 1, que parecen latidos propios sin espiga de marcapasos delante y los que se parecen al QRS 2 que son los que siguen a la estimulación por marcapasos.

El espacio entre 2 espigas de marcapasos consecutivas está a unos 900 ms, supongo que estará programado a unos 70 lpm. No veo fallos de sensado, pues la espiga no dispara encima de ningún QRS de conducción propia que le tocaría justo para segur el intervalo programado, además entre el 7 QRS y la séptima estimulación de marcapasos deja la misma distancia (respecto al final del QRS) y no es justo el doble con la espiga anterior, sin embargo si que parece que hay fallos de captura, pues hay espigas que no conducen.

Luego yo diría que se trata de una FA bloqueada, con marcapasos con estimulación VVI con fallos de captura y que presenta QRS anchos sin espiga que supongo que...
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5 años atrás
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Tomás Rodriguez Cayazzo
Tomás Rodriguez Cayazzo Buenass noches : Dificil caso .
Ausencia de ondas P. Frecuencia aproximada d 48x´,Se observan latidos propios anchos alternando con latidos estimulados sin fallos de sensado pero con fallos de captura ( la espiga-MP- descarga pero no captura) Los latidos estimulados tienen imagen de bloqueo de RI con repolarización congruente , luego debe estar bien situado el electrodo en VD a pesar de que no vemos la cara inferior
Parece que de base con onda R alta y ancha en V1 y rS empastada en V6 sugieren BCRDHH
Concluyendo: Trazado sugestivo de FA bloqueada con estimulacion ventricular mediada por MP( posible VVI) con fallos de captura
habría que revisar el MP Hasta el jueves
5 años atrás
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Javier Higueras
Javier Higueras Hago un paréntesis en este caso para anunciaros que ya tenéis disponible la recopilación de todos los ECGs del año pasado de este aula, listos para descargar en formato PDF, totalmente gratuito. Creemos que es una herramienta docente importante tanto para residentes como para tutores. Pinchad aquí para descargarlo: bit.ly/2k15Pv4
5 años atrás
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blanka
blanka Hola!
Ritmo irregular ,parece FA en V1,con estimulacion ventricular mediada por MP (complejo 2,4,5,8 ,conducen con imagen de BRI) y latidos propios (complejo 1,3,6,7,con imagen de BRD). Hay alguna espiga que no va seguida del complejo QRS por lo cual entiendo que el MP tiene fallos de captura.
Este ECG a mi,como enfermera, me supera con creces y me plantea muchas dudas.No sabria como interpretar(si se puede valorar en este contexto y con el paciente que "no cuenta sintomas especiales" ) esas ondas T tan picudas en los complejos estimulados en V2,esas T negativas en los latidos proprios o el descenso del segmento ST en V1-V4.
Me pregunto si el tratamiento "reforzado" tras el ultimo ingreso ha podido influir en la aparicion de todos estos "hallazgos".Habia leido que los fallos de captura de los MP tambien se pueden dar por algun medicamento o por alteraciones electroliticas (como por ejemplo hiperpotasemia ).
5 años atrás
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Fco. Javier Fdez. Couce
Fco. Javier Fdez. Couce Buenas noches:
Tira de ritmo de precordiales.
Ritmo auricular irregular sin ondas p. Frecuencia ventricular a unos 50 lat/min.
Varios QRS precedidos de espiga. Espigas no seguidas de QRS y latidos no estimulados.
Los latidos estimulados negativos en V1. Los no estimulados parece morfología de latido de escape ventricular. Y se ven fallos de captura. No veo fallos de sensado.
Por tanto:
FA bloqueada.
Marcapasos (VVI creo) con fallos de captura que van seguidos de latidos ectópicos.
Esto se complica cada vez más, Javier!!!!
Un abrazo a todos.
5 años atrás
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Nohelia Estrada
Nohelia Estrada DAI con estimulación antibradicardia en modo VVI bipolar por FA
La frecuencia de estímulo es de aprox 70lpm con imagen de BCRIHH en latidos estimulados
Vemos que existe fallo de captura ya qué hay espigas que no se siguen de QRS
Y ritmo de escape con morfología de BCRDHH ( 1, 3, 6 y 7 complejos)
Revisar umbrales, analítica ver si existen trastornos hidroelectrokiticos fármacos que esté usando, etc y Rx de tórax para ver la integridad de electrodos y si hay o no desplazamientos de los mismos

PD: en ocasiones me parecería qué hay fallos de sensado también ya que en V2 los QRS tienen una muesca muy lineal que me llevan a pensar que en vez de ser escape ventricular serían latidos de fusión, Ya que la frecuencia de estimulación está aprox a 900 ms y midiendo la distancia entre las espigas de estimulación y está muesca me da igual aprox 900ms sin embargo esto no se cumple entre la sexta espiga y el séptimo QRS, ya que si fuera así debería caer unos 300ms después, lo cual desecha mi duda pero...
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5 años atrás
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Fer2701
Fer2701 Hola grupo.
Es una fibrilación auricular, con marcapasos en modo VVI con trastorno de captura, frecuencia ventricular de mas o menos 48 latidos por minuto.

Estimulacion auricular propia, ritmo de FA. Estimulacion ventricular mediada poro marcapasos desfibrilador, algunas espigas no estan seguidas de QRS, pero se reconoce los latidos propio y no hay espigas sobre el QRS o ST-T; el ritmo ventricular es irregular con frecuencia de +/- 48 latidos porominuto.
5 años atrás
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Javier Higueras
Javier Higueras Hola, ya es jueves, así que os doy mis impresiones sobre este ECG.

Trazado de 6 derivaciones, las precordiales, donde podemos ver espigas de marcapasos.

- Ritmo no acertamos a ver ninguna onda P. No tenemos 3 QRS consecutivos con conducción ventricular propia para poder afirmar que esos latidos propios sean arrítmicos. En V1 dónde mejor se ven las ondas P, no vemos claramente una onda p sinusal y sí muchas ondas F. Así que podemos afirmar que estamos ante una fibrilación auricular. Si el paciente no está anticoagulado, habrá que hacerlo, pues sólo por la edad y la enfermedad cardiovascular (presumiblemente isquémica, ya tiene un CHADSVASc 3).

- Hay unas cuantas espigas (las verdes) que se siguen inmediatamente de QRS. Por este motivo, y porque estos QRS son de morfología diferente de los que QRS que delante no tienen espigas, podemos decir que esas espigas marcadas con flecha verde se conducen normalmente al ventrículo. Sin embargo, vemos espigas fuera de los QRS-T (las azules) que no...
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5 años atrás
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Javier Higueras
Javier Higueras Ahora trato de pulir vuestros comentarios para mejoraros:

-"Estimulacion auricular propia" Entiendo lo que quieres decir, pero la palabra "estimulación" la reservamos para cuando es un "aparato externo" el que te estimula.

-"Ver si existen trastornos hidroelectrokiticos fármacos que esté usando""Me pregunto si el tratamiento "reforzado" tras el ultimo ingreso ha podido influir en la aparicion de todos estos "hallazgos"" Correcto

-"FA bloqueada." Para decir que una FA está bloqueada hay que confirmar que los QRS están rítmicos. Para eso necesitamos al menos 3 QRS seguidos propios para ver que no hay arritmicidad y no lo tenemos. Así que, aunque lo parece, no podemos estar seguros.

- "Esto se complica cada vez más, Javier!!!!" Ya veis que no. En cualquier caso estos ECGs no los pintamos. Los traen los pacientes así. Y hay que estar preparados porque ahora hay muchos pacientes que portan dispositivos. En cualquier caso, si a alguien se le atragantan los ECGs del marcapasos, permitidme que...
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5 años atrás
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Cristina
Cristina pues el comentario es el siguiente:
-¿ vosotros pedís en las analíticas magnesio?.
Mañana revisaré si en las mías se puede pedir urgente.
De todas formas me ha encantado , a mi también me llamaba la atención lo de FA bloqueada con tan pocos complejos .
Otra pregunta: a los pacientes que tienen una disfunción ventricular izquierda grave he leído que no les sienta muy bien la estimulación con MPS ...en este caso no tendría una frecuencia mínima alta ? mas o menos esos 75lpm.
5 años atrás
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Julio González Sánchez
Julio González Sánchez Hola Javier. Entiendo lo que me dices. De todas maneras, si veo este paciente con este ECG en la consulta o en Urgencias extrahospitalarias, lo mando al hospital. Gracias. Un saludo. 5 años atrás
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Javier Higueras
Javier Higueras - "Hola Javier. Entiendo lo que me dices. De todas maneras, si veo este paciente con este ECG en la consulta o en Urgencias extrahospitalarias, lo mando al hospital" ¡¡¡Que no es una bronca ni nada parecido!!! Que sólo quiero que llaméis a las cosas por su nombre. Qué habéis visto muchos de estos ECGs conmigo en esta página y ya sabéis mucho más de lo que vosotros mismos creéis... pero sé que os da "miedo" o "vergüenza" lanzaros a la piscina... Os he dicho muchas veces que me quito el sombrero con vosotros que tenéis que saber de muchas cosas... ¡¡¡Yo sólo tengo que saber de cardio!!!!

-"a los pacientes que tienen una disfunción ventricular izquierda grave he leído que no les sienta muy bien la estimulación con MPS...en este caso no tendría una frecuencia mínima alta ? mas o menos esos 75lpm." Correcto. Para eso están los resincros. Ahora bien, los pacientes con BRD y en FA son dos marcadores de no respondedores. Y si le dejamos más bajos se va a marear... La FC programada por el mp...
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5 años atrás
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Julio González Sánchez
Julio González Sánchez No, no lo he entendido como una bronca sino como una corrección .Tienes toda la razón: en esta profesión y sobre todo en determinadas situaciones, hay que ser muy preciso con los términos. Por cierto, ya me he descargado en el iPad los ECG del año pasado. Gracias de nuevo. Un abrazo. 5 años atrás
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