AULA DE ECG
ECG 8 Febrero 2016
Debate iniciado por Editores CardioTeca 5 años
Niño varón de 23 kg y 130 cm de altura. Acude a su revisión cardiológica. Es su primer día en la consulta de pediatría. Ve que el niño tiene una cicatriz en el esternón y un sobre de historia de un grosor que apenas puede abarcar con la mano.
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Cristina
Hola creo que le di a la tecla equivocada y creo que me lo ha tachado todo.
Me sigue pareciendo muy difícil, pero como es normal después de tu explicación lo veo más claro.
Esto de las cardiopatias congénitas tiene su complejidad , yo la verdad se poco y no las reviso habitualmente.
-Pregunta: ¿El eje es indeterminado por ser mayor la S que la R en l , no?( por supuesto con ll y lll negativos).
Claro sabes lo que pasa que tu ves el ECG y es como una ECO para ti …te habla del corazón y visualizas como es…R únicas en precordiles derechas y sin R en izdas…pues no tiene masa muscular en VI…pero eso necesita aprender a ver en 3 dimensiones con el ECG , no se si me explico .( verlo espacialmente )
Yo aún necesito estudiar mucho y entenderlo para llegar ha esa situación de excelencia con el ecg .
PD:
Me sigue encantando tu forma de introducirnos en el apasionante mundo de la electrocardiografía
Me sigue pareciendo muy difícil, pero como es normal después de tu explicación lo veo más claro.
Esto de las cardiopatias congénitas tiene su complejidad , yo la verdad se poco y no las reviso habitualmente.
-Pregunta: ¿El eje es indeterminado por ser mayor la S que la R en l , no?( por supuesto con ll y lll negativos).
Claro sabes lo que pasa que tu ves el ECG y es como una ECO para ti …te habla del corazón y visualizas como es…R únicas en precordiles derechas y sin R en izdas…pues no tiene masa muscular en VI…pero eso necesita aprender a ver en 3 dimensiones con el ECG , no se si me explico .( verlo espacialmente )
Yo aún necesito estudiar mucho y entenderlo para llegar ha esa situación de excelencia con el ecg .
PD:
Me sigue encantando tu forma de introducirnos en el apasionante mundo de la electrocardiografía
5 años
Cristina
Bueno pues después de la solución ..lo veo …pero es que es muy difícil .
Yo reconozco que puse CIA ostium primun pensando que el eje era izquierdo aunque es cierto que la r
Yo reconozco que puse CIA ostium primun pensando que el eje era izquierdo aunque es cierto que la r
5 años
Javier Higueras
Vamos a ver si solucionamos alguna duda o algún defectillo. Ya os digo que en estos ECGs yo soy un aficionado...
-"No cumple para hemibloqueo anterior del HH sin criterio de eje cardiaco ni de morfología de rS DII, DIII, AVF" Realmente si tiene rS en cara inferior. Le falla el rS que presenta en DI, porque tiene tal sobrecarga del VD, que le produciría un eje derecho (D1 negativo) si no fuera por el HAI que tiene.... O eso creo... que este ECG es muy chungo...
-"Lo que más llama la atención es el aumento de la onda S en precordiales izquierdas sin aumento de la onda R en V5 y V6 y ese eje hiperdesviado hacia la izda" Lo has rozado... si hubieras tirado de este hilo...
-"Como la etología más frecuente en niños es la CIA, pues pensaremos en esta." Sí, pero hoy en día es raro que los niños con CIA tengan un "costurón" torácico... Esto lo arreglamos con catéteres o con minitoracotomías...
-"ausencia de crecimiento de la onda R en precordiales izdas.(Explicable por rotación del corazón sobre el eje longitudinal como consecuencia de la dilatación del VD; V5 y V6 están viendo VD todavía)" La rotación puede explicar muchas cosas pero mini R en V5-6... Cogido por los pelos, y más si la niña ha sido operada del corazón.
-"Diagnóstico probable: pues alguna c.congenita que curse con crec-hipertrofia de ventriculo derecho (ej fallot), o hipertension pulmonar severa (ej CIA-CIV grande con HTP)"... y VI chiquitín. Esto te falta en tu diagnóstico diferencial y por eso no lo has clavado.
-"revisar un poco el sobre que trae en la mano". Bingo, porque hasta con un eco puede ser difícil hacer el diagnóstico (por lo menos el de las cirugías que tiene realizado)
-"Este niño probablemente ha sido intervenido de una cardiopatía congénita". A tu lado House es un principiante... Lo del costurón torácico te ha dado una pistilla, ¿eh? Es una broma, os agradezco muchísimo vuestros esfuerzos con estos ECGs tan difíciles.
¿Alguien tiene alguna duda? Imagino que sí. Veremos cuáles puedo responder...
Vamos, ánimo.
Gracias a todos por vuestra participación
-"No cumple para hemibloqueo anterior del HH sin criterio de eje cardiaco ni de morfología de rS DII, DIII, AVF" Realmente si tiene rS en cara inferior. Le falla el rS que presenta en DI, porque tiene tal sobrecarga del VD, que le produciría un eje derecho (D1 negativo) si no fuera por el HAI que tiene.... O eso creo... que este ECG es muy chungo...
-"Lo que más llama la atención es el aumento de la onda S en precordiales izquierdas sin aumento de la onda R en V5 y V6 y ese eje hiperdesviado hacia la izda" Lo has rozado... si hubieras tirado de este hilo...
-"Como la etología más frecuente en niños es la CIA, pues pensaremos en esta." Sí, pero hoy en día es raro que los niños con CIA tengan un "costurón" torácico... Esto lo arreglamos con catéteres o con minitoracotomías...
-"ausencia de crecimiento de la onda R en precordiales izdas.(Explicable por rotación del corazón sobre el eje longitudinal como consecuencia de la dilatación del VD; V5 y V6 están viendo VD todavía)" La rotación puede explicar muchas cosas pero mini R en V5-6... Cogido por los pelos, y más si la niña ha sido operada del corazón.
-"Diagnóstico probable: pues alguna c.congenita que curse con crec-hipertrofia de ventriculo derecho (ej fallot), o hipertension pulmonar severa (ej CIA-CIV grande con HTP)"... y VI chiquitín. Esto te falta en tu diagnóstico diferencial y por eso no lo has clavado.
-"revisar un poco el sobre que trae en la mano". Bingo, porque hasta con un eco puede ser difícil hacer el diagnóstico (por lo menos el de las cirugías que tiene realizado)
-"Este niño probablemente ha sido intervenido de una cardiopatía congénita". A tu lado House es un principiante... Lo del costurón torácico te ha dado una pistilla, ¿eh? Es una broma, os agradezco muchísimo vuestros esfuerzos con estos ECGs tan difíciles.
¿Alguien tiene alguna duda? Imagino que sí. Veremos cuáles puedo responder...
Vamos, ánimo.
Gracias a todos por vuestra participación
5 años
Javier Higueras
El electrocardiograma nos dice: VD gigante y VI chiquitín o fuera de sitio.
Alguno de vosotros habéis dicho CIA. Y este ECG cumple varios criterios... pero ¿Por qué una CIA va a hacer desaparecer el VI? En las próximas semanas veremos ECGs de CIA y veréis las diferencias.
Otros dijisteis Fallot. El fallot tiene varios espectros, pero al final.... suele tener un VI normal.... luego no suele producir una ausencia tan brutal de R en V5-6.
¿Cuál era el diagnóstico de nuestro paciente?
Ventrículo derecho único con doble salida (=es decir, no existe el VI -o es un remanente chiquitín- y del VD salen tanto la arteria aorta como la pulmonar) al que se le ha sometido a cirugía de Glenn + fontan
Respiro y me meto con vosotros, aunque ya os anticipo algo que vosotros ya habéis dicho: a mí también me cuestan mucho los ECGs infantiles... ;-)
Alguno de vosotros habéis dicho CIA. Y este ECG cumple varios criterios... pero ¿Por qué una CIA va a hacer desaparecer el VI? En las próximas semanas veremos ECGs de CIA y veréis las diferencias.
Otros dijisteis Fallot. El fallot tiene varios espectros, pero al final.... suele tener un VI normal.... luego no suele producir una ausencia tan brutal de R en V5-6.
¿Cuál era el diagnóstico de nuestro paciente?
Ventrículo derecho único con doble salida (=es decir, no existe el VI -o es un remanente chiquitín- y del VD salen tanto la arteria aorta como la pulmonar) al que se le ha sometido a cirugía de Glenn + fontan
Respiro y me meto con vosotros, aunque ya os anticipo algo que vosotros ya habéis dicho: a mí también me cuestan mucho los ECGs infantiles... ;-)
5 años
Javier Higueras
Bueno, es jueves. Vamos allá. Gracias a todos por vuestros comentarios y bienvendio a todos los nuevos.
Ritmo sinusal a 75 lpm, con un eje indeterminado QRS negativo en DI y aVF.
La conducción es dificil de valorar. Parece que tiene un Bloqueo de rama derecha, que no es muy ancho. Esto puede ser, simplemente porque no sea un BRD y solo gran voltaje en V1 por sobrecarga de VD o un BRD estrecho porque el niño, es eso, niño y el resto de la conducción o es mala. En las derivaciones precordiales cumpliría criterios de HAI si no fuera por ese DI tan negativo (HAI y una sobrecarga derecha brutal???)
En los voltajes viene la madre del cordero. Las aurículas no parecen espectaculares, pero los QRS son anormales. Mucha R en las derivaciones derechas y nada en las izquierdas. ¿Os recuerda a algo? Vimos algo parecido en la dextrocardia hace unas semanas. La dextrocardia es un ECG de alguien que no tiene el corazón en el lado derecho. Pero esta niña tiene una cicatriz gigante en el pecho y le late el corazón en el lado izquierdo... ¿cardiopatías en el que no tengamos corazón izdo?
La repolarización también es muy dificil de evaluar. Las T negativas en V1-3 pegan con la sobrecarga derecha y/o BRD. En aVL también tiene T negativas....
Venga, releemos esto y hacemos un diagnóstico diferencial.
Ritmo sinusal a 75 lpm, con un eje indeterminado QRS negativo en DI y aVF.
La conducción es dificil de valorar. Parece que tiene un Bloqueo de rama derecha, que no es muy ancho. Esto puede ser, simplemente porque no sea un BRD y solo gran voltaje en V1 por sobrecarga de VD o un BRD estrecho porque el niño, es eso, niño y el resto de la conducción o es mala. En las derivaciones precordiales cumpliría criterios de HAI si no fuera por ese DI tan negativo (HAI y una sobrecarga derecha brutal???)
En los voltajes viene la madre del cordero. Las aurículas no parecen espectaculares, pero los QRS son anormales. Mucha R en las derivaciones derechas y nada en las izquierdas. ¿Os recuerda a algo? Vimos algo parecido en la dextrocardia hace unas semanas. La dextrocardia es un ECG de alguien que no tiene el corazón en el lado derecho. Pero esta niña tiene una cicatriz gigante en el pecho y le late el corazón en el lado izquierdo... ¿cardiopatías en el que no tengamos corazón izdo?
La repolarización también es muy dificil de evaluar. Las T negativas en V1-3 pegan con la sobrecarga derecha y/o BRD. En aVL también tiene T negativas....
Venga, releemos esto y hacemos un diagnóstico diferencial.
5 años
Diego
Buenas!
Ritmo sinusal a unos 70 lpm, Eje extremo. PR 120ms, QRS 120ms, QTc 432ms. Infradesnivelación ST descendente 1mm desde V1 a V3 junto con T negativas en dichas derivaciones. Patrón de BRD. Criterios de crecimiento de ventrículo derecho.
Interpretación del caso: Dada la edad el paciente, el antecedente de cirugía cardíaca, el grosor de la historia clínica y los hallazgos ECGs, sospecharía una cardiopatía congénita que produzca sobrecarga de presión y/o volumen del ventriculo derecho. En primer lugar sospecharía Tetralogía de Fallot y 2º lugar Comunicación interauricular.
Pregunta al profe: podría ser también un ECG compatible con comunicación interventricular?
Gracias y enhorabuena por los casos y la iniciativa!
Ritmo sinusal a unos 70 lpm, Eje extremo. PR 120ms, QRS 120ms, QTc 432ms. Infradesnivelación ST descendente 1mm desde V1 a V3 junto con T negativas en dichas derivaciones. Patrón de BRD. Criterios de crecimiento de ventrículo derecho.
Interpretación del caso: Dada la edad el paciente, el antecedente de cirugía cardíaca, el grosor de la historia clínica y los hallazgos ECGs, sospecharía una cardiopatía congénita que produzca sobrecarga de presión y/o volumen del ventriculo derecho. En primer lugar sospecharía Tetralogía de Fallot y 2º lugar Comunicación interauricular.
Pregunta al profe: podría ser también un ECG compatible con comunicación interventricular?
Gracias y enhorabuena por los casos y la iniciativa!
5 años
oscar ulises
Ritmo sinusal con onda P negativa en AVR positiva en DI isodifásica? en DIII, a 72 lpm eje -110° extrema derecha PR 160 ms QRS 100 ms morfología rS DII, DIII, AVF, DI V5 Y V6 morfología qR en AVR mas no en DI ni AVL R V1-3 con ST rectificado en V1-3 AVL Y Onda T negativas en las mismas derivaciones, QT normal.
Con esto.
BIRDHH con probable crecimiento de VD con sobrecarga sistólica del mismo, la aurícula derecha no denota crecimiento.
No cumple para hemibloqueo anterior del HH sin criterio de eje cardiaco ni de morfología de rS DII, DIII, AVF y qR en derivaciones laterales con eje desviado a la izquierda.
DD.
Paciente portador de cardiopatía estructural tipo Estenosis pulmonar , tetralogía de Fallot que podrían justificar dichos cambios electrocardiográficos opción por la que me decanto.
No me parece una dextrocardia que cursa con P-QRS y T negativas en DI, (no tiene QRS negativos sin onda R en precordiales). a pesar de que cursa con un qR francamente positivo en AVR en este paciente la despolarización auricular inicia con P negativa en AVR.
No presenta vía accesoria que cursa con QRS negativo en DI con onda delta.
Con esto.
BIRDHH con probable crecimiento de VD con sobrecarga sistólica del mismo, la aurícula derecha no denota crecimiento.
No cumple para hemibloqueo anterior del HH sin criterio de eje cardiaco ni de morfología de rS DII, DIII, AVF y qR en derivaciones laterales con eje desviado a la izquierda.
DD.
Paciente portador de cardiopatía estructural tipo Estenosis pulmonar , tetralogía de Fallot que podrían justificar dichos cambios electrocardiográficos opción por la que me decanto.
No me parece una dextrocardia que cursa con P-QRS y T negativas en DI, (no tiene QRS negativos sin onda R en precordiales). a pesar de que cursa con un qR francamente positivo en AVR en este paciente la despolarización auricular inicia con P negativa en AVR.
No presenta vía accesoria que cursa con QRS negativo en DI con onda delta.
5 años
Tomás Rodriguez Cayazzo
Hola a todos:
Ritmo sinusal 72X´.Eje hiperdesviado a la derecha alrededor de + 150º.onda P normal.PR normal Onda R alta en VR y en V1 y V2 con signos de sobrecarga sistólica ( ST asimetrico descendido), ausencia de crecimiento de la onda R en precordiales izdas.(Explicable por rotación del corazón sobre el eje longitudinal como consecuencia de la dilatación del VD; V5 y V6 están viendo VD todavía)
El trazado es sugestivo de Crecimiento de cavidades derechas en un niño de 7-8 años intervenido e una cardiopatía congénita.
Mi DD sería:1/Estenosis pulmonar
2/Fallot
3/ Hipertensión pulmonar
Bueno ya veremos el jueves...
Ritmo sinusal 72X´.Eje hiperdesviado a la derecha alrededor de + 150º.onda P normal.PR normal Onda R alta en VR y en V1 y V2 con signos de sobrecarga sistólica ( ST asimetrico descendido), ausencia de crecimiento de la onda R en precordiales izdas.(Explicable por rotación del corazón sobre el eje longitudinal como consecuencia de la dilatación del VD; V5 y V6 están viendo VD todavía)
El trazado es sugestivo de Crecimiento de cavidades derechas en un niño de 7-8 años intervenido e una cardiopatía congénita.
Mi DD sería:1/Estenosis pulmonar
2/Fallot
3/ Hipertensión pulmonar
Bueno ya veremos el jueves...
5 años
Cris
Ritmo sinusal a 75 lpm. PR normal. Eje vertical. QRS estrecho con BIRDHH + HBAI. Signos de crecimiento de VD con relación R/S >1 en V1 y <1 en V6 y alteraciones de la repolarización con onda T negativa asimétrica en V1-V2.
Probable CIA ostium primum intervenida, por la sobrecarga de cavidades derechas y el HBAI con eje izquierdo y vertical.
Probable CIA ostium primum intervenida, por la sobrecarga de cavidades derechas y el HBAI con eje izquierdo y vertical.
5 años
Granadino
RS 70 lpm. QRS estrechos. PR < 120 ms, QT normal, en V1 y V2 qR´ (al tener un QRS estrecho hay un bloqueo incompleto de RD), eje -90º (AVF negativa), luego hay un bloqueo de la rama anterior izquierda. la alteraciones de la T en V1 y V2 son debidas al Hemibloqueo.
Causa: Como la etología más frecuente en niños es la CIA, pues pensaremos en esta.
Causa: Como la etología más frecuente en niños es la CIA, pues pensaremos en esta.
5 años
Cristina
Hola compis y buena semana.
Descripción: Yo también pienso que debe tener entre 7 y 10 años ( amplio un poco la edad de Aprilia por si es un niño con percentil bajo )
-Ritmo sinusal a 72lpm, ondas de morfologia normal, pr. 0,12seg, QRS fino .QT en rango, eje aprox de -90º o incluso más negativo.
-Cumple criterios de HVD:
-complejo qR en V1 y aumento de la relación r/s en v1
- S en V6 >P98 ( mayor de 4mm)
Alteraciones de la repolarización en v1 y v2 congruentes.
Lo que más llama la atención es el aumento de la onda S en precordiales izquierdas sin aumento de la onda R en V5 y V6 y ese eje hiperdesviado hacia la izda
Diagnóstico :
CIA tipo ostium primun. ( produce sobrecarga derecha y eje hiperdesviado a la izda)
Descripción: Yo también pienso que debe tener entre 7 y 10 años ( amplio un poco la edad de Aprilia por si es un niño con percentil bajo )
-Ritmo sinusal a 72lpm, ondas de morfologia normal, pr. 0,12seg, QRS fino .QT en rango, eje aprox de -90º o incluso más negativo.
-Cumple criterios de HVD:
-complejo qR en V1 y aumento de la relación r/s en v1
- S en V6 >P98 ( mayor de 4mm)
Alteraciones de la repolarización en v1 y v2 congruentes.
Lo que más llama la atención es el aumento de la onda S en precordiales izquierdas sin aumento de la onda R en V5 y V6 y ese eje hiperdesviado hacia la izda
Diagnóstico :
CIA tipo ostium primun. ( produce sobrecarga derecha y eje hiperdesviado a la izda)
5 años
Javier Higueras
Vamos, dedicado a todos aquellos que siempre nos dicen que aquí solo salen ECGs de nonagenarios....
5 años
APRILIA
Hola, que dificiles me parecen los ecg pediatricos y con cardiopatia congenita operada mas todavía. Pero vamos a intentarlo.
Por los datos clinicos parece un niño de unos 7-8 años, asintomatico o poco sintomatico si viene a consulta rutinaria
- ECG: Ritmo sinusal a 75 lpm, eje QRS hiperdesviado a la izquierda, a unos -90º. P sinusal normal, PR normal, QRS estrecho, con criterios de hipertrofia/crecimiento ventriculo derecho y alteraciones en la repolarizacion secundarias en precordiales derechas V1-V3.
- Diagnóstico probable: pues alguna c.congenita que curse con crec-hipertrofia de ventriculo derecho (ej fallot), o hipertension pulmonar severa (ej CIA-CIV grande con HTP)
Por los datos clinicos parece un niño de unos 7-8 años, asintomatico o poco sintomatico si viene a consulta rutinaria
- ECG: Ritmo sinusal a 75 lpm, eje QRS hiperdesviado a la izquierda, a unos -90º. P sinusal normal, PR normal, QRS estrecho, con criterios de hipertrofia/crecimiento ventriculo derecho y alteraciones en la repolarizacion secundarias en precordiales derechas V1-V3.
- Diagnóstico probable: pues alguna c.congenita que curse con crec-hipertrofia de ventriculo derecho (ej fallot), o hipertension pulmonar severa (ej CIA-CIV grande con HTP)
5 años
Dr. Leonardo Moya Loor, MSAC
Ritmo sinusal - Bloqueo incompleto de rama derecha del HH, Hemibloqueo Anterior Izquierdo, Signos de crecimiento de VD + Dextrorrotación cardíaca.
Concuerdo con el antecedente de cx de cardiopatía congenita y habria que tormarse un tiempo y revisar un poco el sobre que trae en la mano
Saludos fraternos
Concuerdo con el antecedente de cx de cardiopatía congenita y habria que tormarse un tiempo y revisar un poco el sobre que trae en la mano
Saludos fraternos
5 años
Julio González Sánchez
Ritmo sinusal a unos 90 l.p.m. BRD+HARI. T invertidas y asimétricas en aVR, aVL y precordiales derechas. Este niño probablemente ha sido intervenido de una cardiopatía congénita... Un saludo. Feliz semana a todos.
5 años