Respuesta al debate

Pedro Antonio Becerra
Pedro Antonio Becerra
Buenas tardes doctor Higueras. Muchas gracias por la explicación. Muy claro. Esto demuestra que hay que pensar en fenómenos eléctricos más comunes como las salvas de extrasístoles supraventriculares antes que una doble vía nodal como plantie yo entre signos de pregunta. Es evidente que el NAV está enfermo porque el PR se prolonga a una FC de las extrasístoles de 90-95x' y me atrevo a disentir con usted en que los PR sinusales no son exactamente iguales ya que cuando la pausa es más larga el PR sinusal mide menos de 200msg pero en los otros mide 240msg cuando la pausa es más corta, evidenciando que el NAV no se había recuperado completamente en estos latidos y conduce con un cierto grado de demora por lo que dar BB a esta paciente seguramente empeorará más la conducción AV. No sé que piensa UD. Gracias de nuevo. Muy interesante el trazado
3 meses
Javier Higueras
Javier Higueras
Ahora hago algún comentario a los vuestros sin ninguna intención de molestar, sino de tratar de mejoraros o incluso afianzar conocimientos.

-"Partiendo de que para la interpretación correcta nos faltaría el resto de derivaciones, para poder comprobar si algunas de las ondas P son sinusales" Totalmente de acuerdo

-"SI que hay alargamiento P-R hasta que no se ve onda P, pero los P-P sin irregulares y en el MOBITZ I deberían ser regulares, y tb veo que podría haber onda P escondida en la T del complejo sin onda P porque P-P DIVIDIDO POR DOS me lleva desde la onda P posterior a la T del QRS y ahi estaria la P CREO QUE ES EXTRASISTOLE AURICULAR BLOQUEADO, y los QRS son normales no anchos" Lo has clavado compañera. Y creo que lo has explicado mejor que yo. Gracias

-"Pienso que es un Bloqueo sinoauricular mobitzs II, asociado a un BAV 1er grado mas extrasistole auricular interpolada" El mobitz II es tan raro que casi siempre que vayas a diagnosticar a alguien de ello te estás equivocando. Mucho más si eres capaz de ver extrasístoles en el trazado (entonces lo más probable es que lo que tú estés viendo sean extras bloqueados) y mucho más si los QRS son estrechos (los Mobitz II no es obligatorio pero muy frecuentemente asocian QRS anchos porque están relacionados con otras alteraciones de la conducción)

-"PR: Bloqueo AV de primer grado tipo Mobitz I" Como ha explicado la compañera, en el Mobitz I el PR se va alargando, pero la distancia P-P es constante. Cuando esto no es así lo que tienes es algún trastorno auricular (ESV) (alguna pequeña excepción)

-"Impresiona un BAV 1° grado asociado a un bloqueo sinoauricular, ambas pausas impresionan ser múltiplos de Intervalo P-P" Bloqueo sinoatrial es otro diagnóstico diferencial inteligente en este ECG (y super chungo... hay mucho médicos y hasta cardiólogos que mueren en paz sin saber lo que es esto). En contra está que la morfología de las P que os he marcado con azul son distintas -e iguales entre sí- y con distinto pr que las que son extrasístoles.

-"Espero no haber dicho ninguna tontería, no me suelo animar a escribir aunque os leo a menudo, soy un enfermero apasionado por la electrocardiografía pero tanto nivel me hace quedarme mirando desde la grada" Aquí nadie dice tonterías. Si acaso no acierta teniendo un ECG a menudo difícil, sin mucho dato clínico y sin paciente al que preguntar. No nos reímos jamás de alguien que arriesga su opinión en estas condiciones tan adversas. Todo lo contrario, os damos las gracias porque estos comentarios son los que mantienen vivo el foro. Además, que un enfermero sepa siquiera lo que es un bloqueo sinoatrial... me parece de nota alto (conozco cardiólogos que no lo saben).

-"Hasta aquí mi primera aportación en el foro, saludos desde Gran Canaria" Muchísimas gracias por aportar tu opinión. Ya ves que no has acertado... pero estoy seguro que esta semana has aprendido más con este ECG y tu opinión que los 2 meses previos. Además has hecho una descripción de un ECG bastante sólida (yo a tu edad no tenía ni pajolera idea de cómo comenzar a describir este ECG). Mucho ánimo con los siguientes.

-"Así que no le sé poner nombre a esto. Esperaré al jueves" Espero que ya sí lo sepas

Y creo que nada más
@HiguerasJavier
3 meses
Javier Higueras
Javier Higueras
Como ya estamos a jueves voy con la solución del caso de esta semana

Vemos un ritmo sinusal de base (latidos con flecha azul) que se conducen siempre con el mismo PR y que los podemos apreciar tras una pausa que luego describiremos mejor.
Es onda p es redondita (como de medio punto, que diríamos en arquitectura) si nos fijamos en V4 y en V6. Después de esos latidos se ven una salva de varios latidos seguidos de una onda p que se parece por la polaridad pero que no son iguales, si os fijáis bien en esas derivaciones, y se conducen con un PR distinto, más largo. Son salvas de extrasístoles supraventriculares.

Si nos fijamos en la 2ª flecha azul, vemos que justo antes del latido sinusal hay una extrasístole que se ha adelantado tanto que no vemos claramente la onda P (vemos una muesca en la T que es ese extrasístole). Como hacemos a veces en un estudio electrofisiológico, la taquicardia se ha cortado al aparecer un extra demasiado precoz. Pues ahora si nos fijamos en la primera y tercera flecha azul, vemos que va precedida de una pausa importante. Lo más probable es que haya habido un extrasístole tan precoz, tan adelantado, que ni siquiera se haya podido conducir. Lo más probable es que sea un extrasístole bloqueado y que reinicia el ritmo sinusal.

El resto del ECG es más anodino. Con las derivaciones que tenemos no nos da más que para decir que el QRS es estrecho. No podemos pronunciarnos sobre eje y voltajes. La repolarización en estas derivaciones es anodina.

El caso es que tiene muchísimos extrasistoles y que este ECG amenaza TSV/FA en breve. Hay que tratarle con betabloqueo si no hay contraindicación.

Respiro y me meto con vosotros
3 meses
Javier Higueras
Javier Higueras
Estoy viendo a mucha gente nueva por aquí así que os cuento de nuevo como va la dinámica.
Todos los lunes ponemos un ECG, un caso nuevo, con muy poquita información clínica y tenéis hasta el jueves para dar vuestra opinión. El jueves yo doy la solución y dejamos 24 h para preguntar dudas. Luego fin de semana de vacaciones y el lunes volvemos a la carga con un caso nuevo
3 meses
Maria
Maria
Calibración correcta. Tan solo tres derivaciones. Arritmico. Impresiona de ritmo sinusal, algunos QRS no se preceden de onda P, pero aparecern adelantados por lo que podrían ser extrasístoles que bloquean el siguiente latido. No aprecio alteraciones en la repolarización. PR largo, podriamos pensar en bloqueo AV de primer grado, hay que tener en cuenta que tiene pausas no precedidas por ondas P. Valorar seno enfermo.
Seguramente repetiría el Holter 24 horas.
3 meses