Respuesta al debate

Cristina
Cristina
Hola Javier.
duda:
1-estos pacientes operados son considerados como "cardiopatía estructural " o no...lo digo por lo de la fleca...yo ahí me hago un lio.
¿¿Que es cardiopatía estructural para fármacos 1c.??
2- como acabó?
gracias.
4 meses
Ramón Salgado
Ramón Salgado
Buenas tardes:
ECG realizado en condiciones estándar de calibración, con las derivaciones bien posicionadas.
No me queda claro el rimo. Regular, a unos 85 lpm y con unas pequeñas muescas que me parecen dientes de sierra en derivaciones inferiores. Ahora mismo FA no hay presente. Sospecho de un flutter pero no lo tengo nada claro, la otra opción sería que sea sinusal..
Infradesnivelación del ST en II y aVF, con T en III y en precordiales de V1a V3. Creo que todas éstas alteraciones están justificadas por sus cicatrices postquirúrgicas. Habría que comparar ECG prévios.
Eje eléctrico a unos 45º
También me llama la atención el bajo voltaje en miembros, quizás la pastilla sea trangorex y esté hipotiroidea.
Conclusión: Puede ser un flutter Y de serlo con conducción 2:1, ya estaría anticoagulada por su FA. También puede ser un electro con sus cambios en un corazón con mucha batalla.
Un caso que me parece dificilísimo y del que seguro que esta semana voy a aprender. Gracias!
Saludos
4 meses
Javier Higueras
Javier Higueras
Ahora me meto con vuestros comentarios para mejoraros, no para reírme de nadie que este ECG era muy difícil.

-". (Lo tenia de antes? sino pensaria en un TEP, la CIA por mayor presion en el corazon izquierdo, creo que produce una sobrecarga de volumen en el corazon derecho, asi en frio y sin conocer al paciente pensaria que lo tenia de antes, no tiene s1q3t3 ;-))" Efectivamente con una CIA de nacimiento hay que pensar que esos cambios son crónicos. El s1q3t3 lo puedes ver en cualquier cosa que produzca hipertensión pulmonar, incluyendo el EPOC, la CIA OS, etc

-" ¿podría ser que esas imágenes que parecen ondas F de flutter en cara inferior fueran en realidad debidas a la cicatriz y no a una verdadera macroreentrada de actividad electrica en la auricula derecha?" No tengo conocimientos suficientes para contestar a esta pregunta. Sólo te digo que en el caso que nos ocupan, eran ondas f de fluter.

-"aunque no aprecio ondas P... Me aventuraría a decir que es una FA, pero tengo mis dudas porque como decía, lo veo muy rítmico" Muy bien. Jamás digas que algo rítmico es una FA salvo que esté muy lento <55 lpm en que podría ser una FA que asocie un bloqueo AV completo. Nada a 80 lpm rítmico es FA. Nunca.

-"y lo que me llama la atención es que el ST está rectificado en la cara inferior (II y AVF, tal vez por una lesión subendocárdica?) y unas T negativas en V2 y V3. Me tiro a la piscina: Sde de Wellens?" Te han mosqueado las cosas que te tenían que mosquear ... pero te ha faltado repertorio de respuestas para tus apreciaciones. Esas muescas que veías en cara inferior son las ondas de fluter. Las mini T negativas en cara anterior... no son Wellens. Wellens era un señor muy grande. Sus ondas T también. Si además de ser T pequeñas tiene una R en V1 (o un bloqueo de rama derecha) entonces no es un wellens sino una sobrecarga VD/HTP

-"Buenas Tardes.
Ritmo auricular con conducción 2:1 a una frecuencia auricular de 150 lpm y una frecuencia ventricular de 86 lpm ( probablemente por efecto medicamentoso que condiciona bloqueo del nodo AV) , que podría corresponder a Taquicardia atrial vs flutter atrial, con patrón de bloqueo de rama derecha y ondas T invertidas hasta V3 que podría corresponder a sobrecarga del VD." Genial descripción, solo que no es un ritmo auricular sino una taquicardia auricular. Has descrito que conduce 2:1, luego te has dado cuenta de que las aurículas están a 160 lpm... luego taquicardia.

-"Ritmo regular a unos 85lpm, de origen auricular pero no sinusal. Las ondas P se ven con claridad en cara inferior, y son negativas. El eje cardiaco es normal.
Impresiona que el PR va estirándose durante toda la tira, aunque no llega a verse ninguna de ellas bloqueada.
Pudiera ser que estemos ante un BAV de grado II tipo Mobitz I, o Wenckebach. El cual podría estar condicionado por un fármaco frenador que esté tomando la señora." Aunque en nuestro negocio nunca se puede decir nunca... si empiezas diciendo que el ritmo sinusal ya no puedes decir que tiene un BAV 1er grado, o de segundo porque las reglas de PR están contempladas para el ritmo sinusal.

-"Para mi, este electro está dentro de una normalidad y no me justifica el cansancio ni las palpitaciones. En II la figura ST está alterada y podría ser por qué esté tomando digoxina.
Yo lo definiría como. ECG con alteración de onda T en v1v2v3 y lo clasificaría dentro de las FA.
No encuentro explicación al cansancio ????" ME encanta tu reflexión. Estoy seguro de que mucha gente que ha visto el ECG ha pensado lo mismo. Este ECG es muy puñetero. La clave era darse cuenta de que las ondas p no eran sinusales. Y siempre que veo una onda p no sinusal lo siguiente es ir a ver si hay más de una. ¿ Como? Como siempre os explico. Buscáis dos p consecutivas delante de su QRS y medís esa distancia. Dividís por la mitad y os vais de nuevo a la onda p. Veréis que la nueva distancia os muestra el origen de esa onda que está antes de la onda T.

Y creo que nada más.
Muchas gracias a todos por participar. Venga que volvemos a doblegar al maldito virus. Ánimo a todos.

@HiguerasJavier
4 meses
Javier Higueras
Javier Higueras
Hola. Ya es jueves, así que aquí va la explicación de este dificilísimo ECG de esta semana.

-Ritmo.... Aquí tenemos un problema. Vemos una onda negativa auricular clara en DII, DIII y AVF. En DI no hay onda p. En V1 vemos una onda p que es solo positiva, sin ningún componente negativo. Todo ello nos indica una cosa clara. No es sinusal. Ahora bien. Veo una o dos actividades auriculares. Si veo una, es un ritmo auricular bajo porque no podríamos llamarlo taquicardia auricular con conducción 1:1 porque... no está en taquicardia. El paciente está a 90 lpm. Ahora bien, si me fijo bien en DII veo que hay dos muescas negativas, una al principio de la omnda T y otra al final. Si las uno con un compas, veremos que son rítmicas entre sí y con la siguiente onda negativa... Así que tengo realmente dos ondas p (o f) por cada QRS... así que tengo una taquicardia auricular o un flutter auricular. Sabiendo que la paciente tiene "algo" que le dilata la aurícula derecha gana muchos enteros el flutter auricular común... pero ¿por qué está tan lento? Primero porque está intervenida y después porque toma flecainida.

El resto del ECG muestra una R en V1 típico de sobrecarga de VD, con T negativa de V1-3 que viene a incidir en lo mismo -posible hipertensión pulmonar-. Resto de eje, conducción, voltaje y repolarización normal -quitando lo ya explicado-

Respiro y me meto con vosotros.
4 meses
Luis
Luis
Hola,. Ritmo auricular bajo p negativa II-III-AVF 80/min, y pr corto menor de 120ms, dd Dextrocardia pero de V1-V6 no veo inversion, con lo cual lo descarto.eje normal QRS + I y avf, Hemibloqueo/bloqueo derecho QRS menor de 120ms??? no lo distingo bien, onda T negativa en precordiales derechas V1-V2 y cara inferior II-III-AVF como criterio de sobrecarga derecha. (Lo tenia de antes? sino pensaria en un TEP, la CIA por mayor presion en el corazon izquierdo, creo que produce una sobrecarga de volumen en el corazon derecho, asi en frio y sin conocer al paciente pensaria que lo tenia de antes, no tiene s1q3t3 ;-)). Diagnostico diferencial aumento del tono vagal? o disfuncion sinusal ?(aqui no veo ni bradicardia y no cuenta que la disfuncion sea en el ejercicio por por lo que no pensaria en estos dos). No se muy bien lo que tiene, una insuficiencia cardiaca derecha? hipertension pulmonar?. Menos mal que nos dejas fallar porque no tengo ninguna seguridad con este ecg.
4 meses