Respuesta al debate

Javier Higueras
Javier Higueras
-"Puede debutar un paciente con FA con bloqueo ÁV completo,a ver si me explico, si me llega un paciente así, sin sintron ,como establezco DD entre bloqueo sinúsal de salida y la FA bloqueada?" El diagnóstico diferencial electrocardiográfico entre FA bloqueada, bloqueo sinoatrial de 3er grado es imposible (con ECG de superficie, el que todos vemos todos los días). Y con el ritmo yuncional, salvo que se vea una p retrógrada en cada QRS también. Así que hay que afinar por la historia clínica. Si hay FA previa, pues gana posibilidades una FA bloqueada. Pero os pongo un link de un caso que publiqué en la revista española de una paciente que tenía una FA que tomaba digoxina, y vino con un ECG como este, la diagnosticamos de FA bloqueada y al suspender la digoxina empezó a hacer disfunción sinoatrial de segundo grado, por lo que pensamos que el primer diagnóstico realmente fue un BAS de tercer grado. Muchas veces el diagnóstico no es posible. Hay que ver la evolución, la frecuencia (el bloqueo sinoatrial es mas raro)...

www.revespcardiol.org/es/ecg-agosto-2016/articulo/90457057/
www.revespcardiol.org/en/linkresolver/response-to-ecg-august-2016/90458123/

Para los nuevos de la página os recuerdo el orden que seguimos aquí.
-El lunes ponemos un caso.
-Tenéis hasta el jueves para participar. Para ello hay que darse de alta. Luego ir a Aula ECG (segunda pestaña de arriba empezando a contar por la derecha), pinchar en el botón azul que hay encima del ECG y que pone "Debate del ECG del XXX"
-Al pinchar ahí se os abre ya una pestaña de campo libre para escribir con vuestro usuario.
- El jueves en algún momento del día pongo la solución
- Dejamos desde ese momento hasta el viernes-sábado para resolver dudas.

¿Vale?
2 años
Maria Isabel Palacios Sanchez
Maria Isabel Palacios Sanchez
Puede debutar un paciente con FA con bloqueo ÁV completo,a ver si me explico, si me llega un paciente así, sin sintron ,como establezco DD entre bloqueo sinúsal de salida y la FA bloqueada?
2 años
Maria Isabel Palacios Sanchez
Maria Isabel Palacios Sanchez
Muchas gracias Javier,buen finde
2 años
Javier Higueras
Javier Higueras
Bueno, pues después de un día con mucha ciencia en el congreso SEC ahí van mis comentarios a los vuestros:

-"esto junto con desviación eje izqda no es hemibloqueo anterior?" Sí, sin duda. Aunque en los escapes siempre hay que tener cuidado porque la morfología puede ser eso, simplemente un escape.

-"esas pequeñas de flexiones positivas que se ven en algunas derivaciones que son ,ondas U?." Sí, lo dije en mi comentario... aunque nadie sabe qué es en realidad la onda U.

-"Para mi esto no es mas que un bloqueo incompleto de rama derecha, con hemibloqueo anterior izquierdo y una FA bloqueada." No está mal. Me alegro que para tí eso sea poca cosa.... ;-)

-"En él se dijo algo así como que la primera causa de bradicardia en un paciente con FA era la enfermedad del seno. Eso es correcto" No soy un experto en arritmias. Pero en un paciente con FA que viene rítmico, lento y sin ondas P, eso es un bloqueo del nodo AV hasta que no se demuestre lo contrario.

-"-FA no porque es rítmico." Buena observación. En la FA con conducción normal del nodo AV tenemos cientos de rotores dando vueltas produciendo múltiples estímulos que consiguen despolarizar los ventrículos de una manera arrítmicamente arrítmica. Si ahora produces un bloqueo AV completo, los rotores arriba siguen funcionando de igual manera, caóticamente... pero esa actividad no pasa al ventrículo porque está "bloqueado". Sale un escape por debajo del nodo AV (al igual que pasa en el bav completo cuando el paciente está en nodo sinusal) que deja los ventrículos rítmicos, porque ahora no depende del caos que se produce en las aurículas sino del escape "elegantemente rítmico" que tiene a bien salvar la vida de nuestro paciente un foco infra nodal. ¿Vale? La FA bloqueada es la única FA rítmica.

-"¿Bloqueo sinusal por posible toma de digoxina?" Bloqueo sinoatrial dices? El BAS de tercer grado se vería así, como se ve este ECG. En un paciente que tuviera un ritmo sinusal previo y que se viera esto podrías sospecharlo, pero en un paciente en FA crónica, lo suyo es que sea una FA bloqueada.

-"Fibrilación auricular con respuesta ventricular lenta de más o menos 50 lpm ..." No. FA bloqueada. La fA lenta, puede ser incluso más lenta que la FA bloqueada... pero está arrítmica. Esa es la diferencia.

-"Buenos dias! Cuanto tiempo... Entre vacaciones y sd postvacacional me he abandonado un poco. Pero ya regreso a mis viejas costumbres. Al lio!!!!" Te echábamos de menos. Pensábamos que ya nos habías olvidado.

-"PD: muchísimas gracias por cada semana!" Siempre a vosotros.

@HiguerasJavier
2 años
Maria Isabel Palacios Sanchez
Maria Isabel Palacios Sanchez
Hola Javier,los QRS son positivos laterales y negativos en inferiores,esto junto con desviación eje izqda no es hemibloqueo anterior?
2) esas pequeñas de flexiones positivas que se ven en algunas derivaciones que son ,ondas U?.
Muchas gracias
2 años