Respuesta al debate

Gracia Rangel Frances
Gracia Rangel Frances
Eliminado
2 años
Javier Higueras
Javier Higueras
-"no entendí lo de que el marcapaso AAI,eso de "si le pones este marcapaso y en la evolución acaba haciendo una FA lenta".
Yo pensé que si la causa de la FA era la distinción nódulo sinúsal, si estimulados la aurícula para que nunca deje de estimular se corregirla el problema,no entiendo bien...,me lo explicas?" Si el paciente siempre tuviera el problema que vemos en esta foto, que es una pausa (auricular y ventricular de unos segundos de duración) cualquier marcapasos le ayudaría. Pero cuando le pones un mp a un paciente tratas de ponerle un mp que le ayude para cualquier problema que le pueda surgir. Estos pueden ser:
1) FA lenta permanente. El hecho de estimular la aurícula disminuye el riesgo de FA pero no lo elimina por completo. Sería una pena que le pongas un mp a este paciente que ya ha demostrado que hace FA que sólo estimule la aurícula y luego el paciente pase a FA y no le sirva para nada. Luego el AAI, en este paciente, para mi gusto, queda descartado (aunque le ayudaría para tratar el problema que hemos visto en este trazado)
2)Que la disfunción sinusal progrese de manera que se quede muy lento de manera sostenida en sinusal o incluso no tenga actividad sinusal. Para solucionar este problema se podría hacer con un VVI, que es más barato por ejemplo, pero no va a promover la actividad auricular, y por lo tanto, como mínimo perderá la contribución auricular al llenado, además de más asincronía, etc. Por lo tanto, como tiene un problema de disfunción sinusal, hay que ponerle uno que estimule la aurícula... Así que el VDD, que le salvaría la vida y los síncopes para el problema que tiene hoy... no sería el ideal. A este paciente, a mi gusto hay que ponerle un DDD. ¿Vale?
2 años
Maria Isabel Palacios Sanchez
Maria Isabel Palacios Sanchez
El VVI tu explicas que está indicado en FA lenta,y no podría ponerse el VDD que estimula el ventrículo pero es capaz de sensor si hay actividad auricular o ventricular propia y sería capaz de inhibirse?
Ufffff mira que leo y releo tu explicación de los marcapasos,pero debo ser bien troncales para no aclararme!!!!!!
2 años
Maria Isabel Palacios Sanchez
Maria Isabel Palacios Sanchez
Hola Javier, no entendí lo de que el marcapaso AAI,eso de "si le pones este marcapaso y en la evolución acaba haciendo una FA lenta".
Yo pensé que si la causa de la FA era la distinción nódulo sinúsal, si estimulados la aurícula para que nunca deje de estimular se corregirla el problema,no entiendo bien...,me lo explicas?.
Muchas graciasss
2 años
Javier Higueras
Javier Higueras
Mis opiniones sobre las vuestras con la sana intención de mejorarosç:

- "Podría tratarse de una FA que se bloquea y el nodo AV o el ventriculo no toman el relevo por la medicación para frenar la FA que le estamos dando" Sí es posible, pero es más probable que tenga enfermedad del nodo sinusal. Ahí los fármacos frenadores, quitando la ivabradina, no hacen mucho efecto

-"Probaría con marcapasos transitorio, en modo DDD" En general la disfunción sinusal tiene una mortalidad cardiaca muy baja (sólo tiene el posible golpe por una caída), por lo que no suelen necesitar mp transitorio y sí esperar en la cama pacientemente hasta su mp definitivo. Por cierto, lo mp transitorios DDD creo que existen (no estoy seguro porque nunca he visto uno) pero se usan muy poco porque el transitorio se emplea para salir de un apuro y para ello ya te va bien con que sea unicameral... y al poner solo un cable tienes menos complicaciones. Además fijar un cable auricular con los medios con los que habitualmente se pone un transitorio es muy dificil.

-" y ver que mediación toma. También descartar alteraciones electrolíticas." Esto siempre en cualquier taqui o bradi arritmia. Y añadiría hormonas tiroideas

-"Si no se encuentra causa marcapasos definitivo" Y si no también. Tienes una fase taqui que va a necesitar fármacos frenadores y una fase bradi que necesita el marcapasos.

-"Yo creo que en este caso estaria indicado el marcapaso, pero no creo que los beta bloqueantes estén indicados ( creo que en los bloqueos no lo estan, no ?)" Sí, están indicados... después de ponerle el marcapasos para controlar la fase rápida de la arritmia, o para que cuando vuelva a tener una FA, que la tendrá no entre tan rápido.

-"Alguien le haría un catetererismo?" Yo no. ¿Con qué indicación?

-"fenómeno de Ashman " No. Esto no es el fenómeno de Ashman. No hay ningún QRS ancho, que necesitas para ese diagnóstico.

-"r 60,sinúsal, eje normal,el patrón Q1S3TE corresponde en este caso y por lo que contáis probablemente a bronco espasmo" Fíjate bien en el orden de las derivaciones. La de arriba es DII, la del medio es DI y la de abajo es V1. No hay tal patrón.

-"Como diferenciais la pausa del paro Sinúsal?" Yo que no soy un experto en arritmias no la diferencio de ninguna manera

-"fa, la actitud que nos planteamos en esta, control de ritmo o de frecuencia,
apuesto por la frecuencia" No podemos apostar por la frecuencia, porque la naturaleza ya ha apostado por el control de ritmo

-"No sé cuan es posible que los episodios de F.A. pudieran ser sólo una forma de "escape auricular" ante los "parones" del Nodo Sinusal, quizás ese escape auricular taquicardico pero desorganizado implica un remodelado auricular que impediría considerar a los episodios de F.A. como secundarios ( y que por tanto se solucionaran al sustituir al MCP fisiológico ( N.S. ) por un MCP implantado )" Ni tú ni nadie. Sabemos que la disfunción sinusal a veces provoca FA. En este ejemplo hemos visto algo más frecuente que tras el final de una FA, al pasar a sinusal el nodo sinusal está enfermo y no responde como debiera. Como os dije ayer es la causa más frecuente de síncope (a mi juicio, no sé si hay datos publicados) en paciente con FA.

-"Disfunción nódulo sinoauricular o síndrome seno enfermo.indicado marcapaso,cual se pondría, el AAI" No. Un AAI a mi juicio nunca porque ya has visto que el paciente además hace FA. Si le pones este marcapasos y en la evolución acaba teniendo fA lenta, o tú le quieres dar fármacos sin miedo, es mejor un marcapasos que estimule en el ventrículo. El ideal el DDD. La opción barata el VVI que evitaría que el paciente tenga síncopes. Total la bradicardia dura pocos segundos. La mejoría de tener un marcapasos secuencial probablemetne no sea demasiado.

-"En primer lugar, me llama la atención el rectángulo de calibración. Tiene los dos cuadrados de altura (10 mV) pero menos de un cuadrado de grosor. Arriba pone que "velocidad de barrido 25 mm/s", de modo que asumo que está bien realizado. " Me encanta que os fijéis en estas cosas. A ver si lo sé explicar. Cuando haces un ECG de 12 derivaciones es como si hicieras 2 ECGs (2 hemi electros) el de los miembros y el de las precordiales. Cada hemi electro contribuye a la mitad de la anchura del rectángulo. Cuando en vez de un ECG de 12 derivaciones haces una tira de ritmo como es la telemetría, o en ECG con apartatos portátiles (muy típico de ambulancias) no tienes 2 hemi ECGs contribuyendo al cuadrado, sino sólo tienes 1 hemi ECG y por lo tanto el rectángulo tiene la mitad de anchura (¿me he explicado?). Echa un vistazo a esto, a ver si te ayuda: www.cardioteca.com/blogs/ecg-electrocardiograma/entry/ecg-electrocardiograma/…

Y creo que nada más. ¿Alguna duda? Perdonad la tardanza en estas explicaciones
@HiguerasJavier
2 años